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Personnaliser

Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Héros & Dragons • Le jeu de rôlepar Black Book Éditions

Ce projet s'est terminé le 29/02/2016 et a réussi à atteindre son seuil de financement


Pour tout vrai passionné de jeu de rôle, le premier des jeux de rôle reste le mythe fondateur.

Ce jeu est la source de l'explosion créative qui fait du jeu de rôle un jeu à part. Imaginé par Gary Gygax et Dave Arneson, tous deux décédés il y a quelques années, son histoire a modelé l'histoire du jeu de rôle en général, au gré de ses diverses éditions et de ses milliers de suppléments.

Comme dans les années 2000, l’éditeur américain, a décidé de passer une grande partie des règles de la dernière édition du plus ancien des jeux de rôle en Open Game Licence (OGL), ce qui permet à n’importe quel éditeur de se baser sur ces mécaniques de règles pour proposer la création de matériel de jeu. Quelques heures après l’annonce des Sorciers de la côte, Casus Belli et Black Book Editions annonçaient Héros & Dragons, le jeu de rôle basé sur les mécaniques de cette nouvelle OGL et de son System Reference Document (SRD).

Pour qui a étudié le document anglais, le SRD n'est pas un jeu complet en comparaison avec une version complète d'un jeu de rôle basé sur ces mécaniques, ce que sera H&D. Pas de création de personnage, une seule variation de classes contre plusieurs dans la version officielle, un seul don proposé, un seul trait de background (une nouveauté pourtant très appréciée) et un bestiaire très light sont quelques exemples parmi les plus marquants. Evidemment, il n'y aucun texte d'ambiance, ce qui rend la lecture efficace, mais ne correspond pas à l'idée que nous nous faisons d'un ouvrage de JdR.

Héros & Dragons sera donc conçu avec du matériel de qualité Casus, grâce à l'aide de la rédaction ultra-motivée (qu'on remercie au passage pour leur enthousiasme), dans le respect de l’esprit des mécaniques OGL pour proposer des ouvrages de jeu complet, agréables à lire et proposant de nombreuses options de jeu.

Visuellement, nous souhaitons proposer de nombreuses illustrations couleur de qualité et un design soigné et clair. Pour vous donner une idée d'un contenu de page, voici un exemple de page.

Au final, nous souhaitons vous proposer des règles dans la plus pure tradition BBE : dense, magnifiquement illustré et qui correspond à ce qu'on est en droit d'attendre d'un grand jeu médiéval-fantastique OGL.

Dans le respect de l’esprit de l’OGL des années 2000, Casus Belli et Black Book Editions proposeront l’intégralité des mécaniques de base utilisées par Héros & Dragons à disposition gratuite de tous les fans et éditeurs professionnels, sur le site « canal historique » du premier des jeux de rôle, le dynamique site AideDD, que l'ont remercie pour leur contribution pour tous les fans français.

Si le passage en OGL du plus ancien des jeux de rôle était dans l'air depuis quelques mois, il n'était guère évidemment de se projeter à l'avance dans le projet Héros & Dragons sans savoir quelle serait la teneur légale du texte d'une part, et le contenu du SRD.

Traduction et écriture : néanmoins, à l'heure où vous lirez ces lignes, notre équipe de traduction a déjà bien entamé le travail en accord avec AideDD pour former un glossaire unique à l'usage de tous les rôlistes. Plus d'un tiers du travail a été accompli, et nous espérons terminer l'ensemble de ce travail préparatoire d'ici un mois environs, afin que l'équipe créative de Casus puisse baser leur travail sur des mécaniques de jeu claires, en français (!) et dont les formules techniques sont figées et cohérentes avec les règles OGL. Du côté de la campagne Invincible, les textes sont tous écrits et relus... ça, c'est fait !

Illustrations : si nous avions quelques as dans la manche et une idée des nombreux illustrateurs à mettre en ordre de marche avant d'affronter ce projet, sachez qu'il était tout simplement impossible de lancer l'intégralité de la production massive que nécessite Héros & Dragons avant l'annonce de l'OGL. Cependant, d'innombrables travaux sont finalisés et les plus gros morceaux en attente sont la finalisation de l'illustration du Manuel des règles (par le même artiste que Anatahzerïn), l'illustration de l'Ecran du MJ et des illustrations intérieures. Du côté de la campagne, les illustrations sont là où déjà commandées. Bref, en terme de timing, là encore, l'équipe est dans les clous.

Deux mots viennent à l’esprit après avoir testé les mécaniques du SRD : simplicité et accessibilité.

Oubliées les orgies de pouvoirs ou les changements radicaux de la quatrième édition. La philosophie générale de la mécanique évoque la 3.5, avec un soupçon de quatrième et une larme des versions old school.

Au rayon des nouveautés enthousiasmantes, on pourra noter :

  • L’évolution du système de magie. Tous les sorts augmentent en puissance avec les niveaux de classe de ceux qui les lancent. Jusque-là, le concept était limitée aux projectiles magiques et autres boules de feu. Ainsi, un sort apparaissant au niveau 1 ne vient plus encombrer les niveaux supérieurs avec ses versions « augmentées ».
  • Le repos est désormais divisé en repos court (votre nombre de dés de vie à lancer comme récupération de pv, à répartir comme vous le souhaitez) et le repos long (quand cette réserve de dés de vie est épuisée, il n’y a plus qu’une nuit de repos complet pour vous remettre sur pied).
  • La liste des dons est désormais réduite. Chaque don propose plusieurs avantages utilitaires, ce qui évite de sacrifier un don proposant un simple bonus de compétence comme en 3.5 par exemple.

Une date anniversaire à ne pas louper !

Les premières boîtes de jeu de rôle jamais mises en vente l'ont été le 26 janvier 1974 par Gary Gygax et Dave Arneson. En fait, la date n’est pas d’une précision historique indiscutable, mais c’est néanmoins celle-ci qui s'est imposée ces dernières années. Pour fêter les 42 ans du jeu de rôle, sachez que tous ceux qui auront participé à la précommande participative jusqu’à cette date anniversaire inclue (le 26/01/16, 23h59) recevront en plus de leur participation un petit cadeau sympathique, le dé "42" anniversaire.

Composé de plusieurs ouvrages de référence et suppléments pour les donjonneurs, la gamme Héros & Dragons propose déjà le Manuel des règles, le Cadre de campagne, le Créatures & opposition, le Recueil de scénarios, Les Cinq Royaumes, etc. Vous pouvez consulter leur description ci-dessous.

L'offre Collector comprend les versions collectors des ouvrages de règles, avec couverture simili-cuir gravé et dorure (le visuel ne saurait tardé, mais les habitués de Black Book Editions savent à quoi s'en tenir). Ces ouvrages seront publiés à 250 exemplaires et numérotés.

Le cœur de cette campagne imaginée et testée par Laurent "Kegron" Bernasconi est une boucle temporelle qui va mener les héros dans un combat épique contre un dragon tyrannique, à travers des lieux et des époques multiples. Autant le dire, un projet très ambitieux tant la gestion des voyages dans le temps peut s'avérer une gageure en JdR. Mais après son travail d'orfèvre sur Anatahzerïn (dont l'univers des Terres d'Osgild est commun dans Invincible), la campagne Chroniques Oubliées Fantasy financée et livrée l'année dernière, Laurent est passé maître dans les agencements les plus fous et le résultat fait incroyablement envie !

Comme annoncé avant l'ouverture de cette précommande participative, Invincible sera publiée en deux versions : la version Héros & Dragons bien entendu, mais également la version Chroniques Oubliées Fantasy.

Pour en savoir plus sur ce que cette campagne a dans le ventre, jetez un oeil à notre news de présentation du projet en cliquant ici (attention, spoilers !) et à celle qui décortique les six scénarios de la campagne.

  1. Les contreparties : La contrepartie représente votre entrée dans la participation à cette campagne de financement. La description de ce qu’elle contient se trouve dans la colonne de droite. Notez que si vous souhaitez sélectionner plusieurs contreparties, il vous faudra sélectionner une seule contrepartie, puis sélectionner les éventuelles contreparties supplémentaires dans la page suivante, celle des options.
  2. Les options : une fois que vous avez sélectionné votre contrepartie, la page des options s'affiche et vous permet de choisir vos options (et la quantité désirée) ainsi que d'éventuelles contreparties supplémentaires.
  3. Frais de port : En fonction de l’adresse de votre compte, les frais de port seront calculés automatiquement.
  4. Règlement : Vous pouvez valider et vous serez alors redirigé vers la page de règlement. Notez que vous pouvez à tout moment modifier votre participation.
  5. Envois : Les envois seront effectués dès réception de tous les ouvrages.


N’hésitez pas à consulter la FAQ en bas de page, laissez-nous vos commentaires et vos questions dans l’onglet dédié.

La liste des boutiques spécialisées soutenant le projet :

Early Birds

Les Early Birds prennent la forme de 2 options gratuites, à sélectionner après avoir choisit votre contrepartie.
Mais attention : contrairement à d'habitude, la quantité sera limitée dans le temps, plutôt qu'en quantité. Ainsi, seuls les participants qui valideront une participation ce lundi 18 janvier avant 23h59 pourront sélectionner ces deux options. Dis autrement, ces dernières seront exclusives à tous les participants qui viendront entre l'ouverture et 23h59 (ce qui permettra en plus de ne pas forcément saturer le serveur à 20h précise, puisque tout le monde est assuré d'avoir accès à un Early Bird dans cet intervalle).

Voici maintenant ces deux options, dont la quantité finale sera évidemment révélée passée 23h59 (c'est une information qui intéressera les collectionneurs) :

  • Option Early Bird Invincible : une lithographie tirée de la campagne Invincible, et une dédicace par l'auteur de la campagne Invincible, Laurent "Kegron" Barnasconi.

  • Option Early Bird Héros & Dragons*: une boîte rouge "hommage", dans laquelle vous pourrez ranger vos ouvrages (ou tout autre matériel de votre goût), accompagnée d'une lithographie de l'illustration de cette boîte fabriquée en quantité limitée.

* Option disponible uniquement aux contrepartie à 130 € ou supérieure.

Au fur et à mesure que les objectifs et les paliers de soutien proposés seront atteints, des options et des cadeaux seront ajoutés.

  • Les options sont des ouvrages ou produits additionnels proposés à la vente. Elles seront donc payantes et si elles vous intéressent, vous devrez les sélectionner lors de l'étape des options, dans la quantité de votre choix. Note : pour profiter des Early Birds, il vous faut sélectionner les options Early Birds de votre choix, sans quoi, vous n'y aurez pas accès !
  • Les cadeaux sont des ouvrages ou produits additionnels offerts. Ils seront automatiquement ajouté à votre envoi final.

Notez que cette précommande participative vous propose des options et des cadeaux liés de manière indépendante à la campagne Invincible et aux ouvrages Héros & Dragons. Si les options seront disponibles pour tout le monde, seuls les participants ayant sélectionné une offre à 130 € bénéficieront des cadeaux "Héros & Dragons" et seuls les participants ayant sélectionné une offre Campagne bénéficieront des cadeaux "Invincible". Evidemment, ceux qui auront sélectionné les deux (que ce soit dans les contreparties ou les options) auront eux, droit à tout !

Téléchargez les avatars Héros & Dragons

Les avatars web de Héros & Dragons sont disponibles directement dans votre compte du site Casus Belli. Vous pouvez également les télécharger en cliquant ici.

Art Book Héros & Dragons (+ making off) pour 30€

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Cinq Royaumes : conversions vers COF et PF1 (20/03/2020 00:00)

Chères backeuses, chers backers,

Mieux vaut tard que jamais !

Les guides de conversion de la campagne Les Cinq Royaumes (Héros & Dragons) vers les systèmes Chroniques Oubliées Fantasy et Pathfinder sont désormais disponibles au format PDF.

Il est donc désormais possible d'utiliser ce supplément directement avec les systèmes en question !

Les guides de conversion sont téléchageables dans la bibliothèque PDF de votre compte du site www.black-book-editions.fr.

Bonne lecture et bon jeu !

- Les équipes BBE & Casus

Toutes les règles de H&D disponibles sur un magnifique site DRS ! (20/06/2019 15:18)

Bonjour à toutes et à tous,

L'idée de proposer gratuitement les règles de Héros & Dragons avait été promise pendant la campagne de précommande participative, et c'est donc avec un plaisir certain que nous vous proposons toutes ces règles publiées en OGL à travers un superbe site dédié !

Le Document de Référence Système pour Héros & Dragons est disponible à l'adresse heros-et-dragons.fr
Vous pouvez nous faire remonter les éventuels bugs et errata du site sur le fil du forum suivant.

Un immense merci à Maxime Moraine pour cette initiative et le design élégant et pratique de ce site !

Bon jeu !

- L'équipe Casus/BBE

Fin des envois des pledges & clôture de la campagne ! (12/12/2018 00:00)

Bonjour à toutes à et à tous,

À l'heure où nous écrivons ces lignes, les derniers pledges ont été expédiés et la Caverne du Gob' semble bien moins encombrée, à tel point qu'on y sentirait presque un courant d'air (on vous rassure, ça ne va pas durer : Starfinder est arrivé).

Si ce n'est pas déjà fait, vous devriez recevoir sous 24h maximum votre mail de confirmation d'expédition. N'hésitez pas à nous relancer en début de semaine prochaine si vous n'avez pas reçu votre colis mais a priori, nous n'avons oublié personne !

Seuls les contributeurs au projet doivent encore recevoir leurs colis : nous nous en chargeons ces jours-ci.

Si vous ne connaissez pas encore la série, nous vous invitons à prolonger l'expérience avec Rôle 'n Play, l'actual play qui accompagne le lancement d'Héros & Dragons.

Merci encore pour votre patience et votre soutien au cours de ces presque 3 ans : l'attente aura été longue mais, malgré les retards, les retours unanimement positifs que nous recevons nous réjouissent. Tout l'univers d'Héros & Dragons est désormais entre vos mains, à vous de le faire vivre et prospérer autour de vos tables !

- Les équipes BBE / Casus

Expédition : les derniers pledges sont en cours d'envoi ! (22/11/2018 00:00)

Bonjour à toutes à et à tous,

Nous avons reçu il y a quelques jours les réimpressions corrigées des cartes de Clerc et de Magicien qui étaient les ultimes produits qui nous manquaient pour finaliser les derniers envois.

Sur plus de 1400 backers, vous êtes quelques centaines à avoir choisi de "gros" pledges comportant ces cartes. Nous sommes désolés que vous vous soyez retrouvés en queue de liste d'envoi alors même que vous êtes parmi les soutiens les plus motivés du projet. Comme le montrent les innombrables retours positifs de ceux qui ont déjà reçu leur précieux, vous ne serez pas déçus si vous n'avez pas encore reçu votre pledge.

Nous mettons les bouchées doubles pour boucler ces envois (environ 250 à l'heure où nous écrivons ces lignes) - il faut faire de place dans l'entrepôt en prévision des fêtes, alors on préfère franchement que toutes ces piles de bois mort encombrent vos étagères et pas les nôtres. :)

Sauf invasion de criquets migrateurs, la prochaine news de cette PP sera l'annonce de la clôture de son suivi - pour ceux qui sont toujours dans l'attente, encore un tout petit peu de patience, votre ténacité va bientôt être récompensée !

Merci encore pour votre patience et votre soutien.

- Les équipes BBE / Casus

Expédition : les livres d'abord, les cartes suivront (+ photos des colis !) (02/10/2018 16:20)

Bonjour à toutes et à tous,

Vous êtes nombreux à attendre patiemment votre envoi Héros & Dragons : le travail se poursuit à l'entrepôt pour démanteler les 70 palettes de matériel reçu et confectionner soigneusement vos colis (12 kilos pour certains, il faut bien protéger tout ça !). Il se murmure même dans les corridors sombres du 5e sous-sol que le maître des esclaves qui veille sur ce labeur a fait clouter son fouet pour accélérer la cadence...

Si ce n'est pas déjà fait, nous vous conseillons de vérifier et le cas échéant mettre à jour votre adresse postale via votre compte client pour éviter toute mauvaise surprise au cours de la livraison.

Important : Histoire de ne pas retarder inutilement les envois, nous avons pris le parti de vous envoyer dès maintenant l'ensemble du contenu de votre précommande déjà disponible (les livres, l'écran, les sets de dés...). Les cartes de sorts et les cartes d'états préjudiciables suivront dans un second envoi, à venir - les frais de port supplémentaires seront pris en charge par BBE.

À titre de comparaison, les cartes de Pavillon Noir étaient arrivées en moyenne 1 mois et demi après les ouvrages - on ne fera sans doute pas mieux !

Pour patienter (ou au moins ne pas trépigner tout seul), vous pouvez aller faire un tour sur ce fil du forum Casus.

On vous laisse avec quelques photos des derniers éléments reçus et que vous n'avez pas encore vus.

Ci-dessous : des ouvrages de la gamme et leurs étuis !

Ci-dessous : Invincible avec sa boîte de rangement !

Ci-dessous : les précieux colis prêts à passer dans les cartons...

...dans un emballage bien soigné !

Bon jeu à toutes et à tous !

- L'équipe BBE/Casus

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1413 participants sur le projet

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11373 commentaires sur le projet

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Sanlioc59 a écrit (16/12/2016 15:35)

Je réagis peu par ici. Mais je viens de télécharger hier le pdf du manuel des règles, dont j'ai feuilleté uniquement les premières pages et je suis plutôt ravi de cette première impression. La mise en page et les illustrations donnent vraiment envie d'avoir le livre entre les mains.
On voit le travail parcouru et on ne peut que vous souhaiter un bon courage par la suite.

Quand aux questions de délai, j'ai suffisamment d'autres jeux pour patienter sans vous mettre la pression.

Par contre, si vous pouviez avancer le projet Trudvang je suis carrément pour! Il m'a fait baver sur Kickstarter :p

Dref a écrit (16/12/2016 15:20)

*Passe le bout de son nez par la porte de la cuisine et regarde en direction de la salle*
« Hé dites. Ceux qui grommellent à leur table, ça vous dit une part de gâteau ?
Ha ha hAHAHAHA hahahaah haha ! »

David257 a écrit (16/12/2016 09:08)

Plus le produit est attendus et plus le nombre de souscripteurs est grand et plus la fébrilité des fans est forte ! La période de Noël n'arrange rien.

chal a écrit (15/12/2016 22:14)

Vu la qualité des corrections apportées et l'incroyable écoute dont font preuve les auteurs je pense qu'il est urgent d'attendre et d'être patients, clairement, au bout du compte H&D sera bien au-dessus de l'original en terme de diversité et d'équilibre. Ceux qui privilégient la qualité patienterons, merci BBE pour ce superbe boulot.

asharak a écrit (15/12/2016 20:55)

Faut pas "s'hériter" comme ça voyons..

Bon, ok je sors...

NoOb a écrit (15/12/2016 20:42)

YEAH, awesome! Merci Damien pour avoir pris le temps de nous écrire un petit mot. On attends avec impatience la suite mais bien sur, pas de rush, même si notre impatience peut hériter parfois :)

Mephidross a écrit (15/12/2016 19:39)

@Damien C : Merci beaucoup Damien d'avoir pris de le temps de passer et nous donner ces infos. Désolé d'être aussi exigeants/passionnés/râleurs/pourris gâtés (rayez la mention inutile). Bon courage pour la suite ! :-)

rmigrec a écrit (15/12/2016 18:44)

@Damien C : Merci beaucoup d'avoir pris le temps d'apporter ces quelques précisions :) Je partage assez, je préfère avoir un ouvrage bien fait mais en retard (quitte à râler sur ce retard), plutôt qu'un ouvrage à l'heure mais devoir râler sur le très mauvais contenu. Continuez comme ça, la majorité ici savent que vous faîtes de votre mieux :) Vivement Invincible du coup, hâte de lire ce bijou :)

Damz a écrit (15/12/2016 18:06)

Sinon, je vous renvois à mon post dans Laelith, quelque chose qu'il faudrait mettre quelque part d'accessible. Si nous commençons à donner des dates sur des livraisons des autres bouquins (PDF puis papier), nous savons déjà ce qu'il va se passer, car cela fait 13 ans que nous travaillons dans ce domaine et que nous avons testé nombre de ces "solutions", à la fin, ça ne fait qu'empirer le sentiment de mauvaise communication. Et surtout, à la fin, on est obligé de s'expliquer sur TOUT . Et quand on connaît TOUS les aléas d'une production de JdR, c'est bien simple, cela va nous prendre plusieurs heures par semaine... que l'on ne passe pas sur les produits. Au final, en voulant la transparence, on s'exposer à tous les commentaires (déjà, les 3/4 ne liront pas tous les messages, donc les plaintes ne seront pas forcément réduites, elles seront présentes mais différentes) et en plus, on rajoute d'autant plus de retard aux retards. La seule bonne solution, c'est livrer les PDF, puis livrer les bouquins. Et à côté de ça, vous donner des nouvelles au moins une fois par mois avec des choses à vous mettre sous la dent (illustrations, preview, vrais avancées dans le process). C'est notre objectif chaque mois, même si on n'y parvient pas toujours sur tous les projets (mais on essaie de s'améliorer avec les années, ce qu'on fait je crois).

Damz a écrit (15/12/2016 18:01)

Bonjour à tous,
Il paraît que vous êtes nombreux à attendre la suite. De notre côté, la sortie du PDF du Manuel des règles est un énorme morceau, puisque tous les errata que vous remontez sont d'une extrême importance, vu qu'ils peuvent impacter tous les autres ouvrages de la gamme.
C'est pourquoi l'équipe travaille sur ces errata pour proposer un nouveau PDF prochainement et appliquer ces modifications aux autres ouvrages.
Notez cependant que Invincible est pratiquement prête. Là encore, nous devons vérifier les remontées d'errata dans ce qu'elles peuvent modifier sur la version H&D. Par ailleurs, nous vérifions actuellement la maquette des deux versions. Les ouvrages sont donc imminents, mais nous pensions sincèrement que la livraison du PDF du Manuel des règles, avec ses 400 pages (!), serait un suffisamment gros morceau pour que vous ne nous sollicitiez pas à peine quelques jours après.
Le travail continue et se passe bien, mais avancer trop vite est le meilleur moyen de se prendre les pieds dans le tapis (où l'on revient à cette histoire d'errata).
Cela étant, en attendant la news de la bonne nouvelle sur Invincible (les deux versions seront mises en ligne en même temps), nous vous proposerons quelques previews du travail en cours et d'Invincible sans doute dans les jours qui arrivent, promis.

Quand à ceux qui se plaignent de non-respect, le Manuel des règles fait 400 pages au lieu de 300, avec une qualité d'écriture assez inédite (que ce soit en terme de textes d'ambiance et de textes de règles), donc je pense que cela prouve avec quel ardeur nous travaillons et avec quel respect nous traitons nos clients je crois.

Mephidross a écrit (15/12/2016 14:15)

Au temps pour moi, merci Julien, je n'avais pas vu le message initial posté sur la page de Laelith et pas percuté a la lecture d'asharak... J'ai suivi les conseils de Damien et contacté Tete brulee.

Julien Dutel a écrit (15/12/2016 12:55)

@mephidross : asharak ne dit pas, il rapporte les propos de Damien qui explique leur point de vue.

Mephidross a écrit (15/12/2016 11:25)

Je crois que tu confond la réponse d'asharak et d'Arsthanak qui ont des avis bien moins similaires que leurs pseudonymes :-)

@asharak Désolé si nos (mes) messages precedents ont été mal compris mais il n'est pas question de remettre en cause le temps necessaire pour livrer. On ne parle que de communication et transparence. Par contre, ce qui est valable pour l'un est valable pour l'autre : Pas de généralisation. Il n'y a pas qu'une solution qui convienne a tous. Cette demande me semble légitime mais désolé si ca fait simplement de nous des "râleurs" Mais si tu nous dis que vous avez tenté de communiquer autrement et que ca s'est retourné contre vois, dont acte. Au moins j'ai une explication qui, a défaut de me plaire est compréhensible. J'espère que vous changerez d'avis et déciderez d'une nouvelle tentative :-)

wyatt a écrit (15/12/2016 11:22)

Hello, je renouvelle ma question posée aux personnes de BBE le 6 décembre et restée sans réponse : peut-on espérer une mise à disposition rapide du PDF de la campagne "Invicible" en version COF ?

En janvier/février, vous aviez indiqué que cette campagne était déjà écrite et qu'il ne restait plus qu'à la maquetter. J'imagine que 10 mois après, la maquette est faite et que mettre à disposition une version PDF, même Bêta, est réalisable.

Cela permettrait aux 233 souscripteurs qui ont commandé cette campagne en version COF d'avoir le PDF avant Noël, ce qui serait déjà positif... et cela nous permettrait de vous faire les retours pour améliorer la version finale avant son envoi à l'imprimeur

Merci par avance pour votre réponse !

asharak a écrit (14/12/2016 21:00)

@Zivilyn : moi, tu ne me vas pas !
Ne me mélange pas à ces râleurs. Merci.
Je n'attends pas.
Quand je dis qu'il faut le temps nécessaire, je suis sérieux.
La vie ce n'est pas un programme informatique, ce n'est pas prévisible.

NoOb a écrit (14/12/2016 18:21)

Dis donc, tout se travail pour enfin savoir qu'un nouveau livre arrive :)
Pour ce week-end ?

asharak a écrit (14/12/2016 17:45)

Damien C a écrit (14/12/2016 12:40)

@Jeanfrançois : en fait, après 13 ans d'expérience, même si je sais qu'on a toujours l'impression qu'il y a une solution, la vérité, c'est qu'il n'y a qu'UNE solution qui convient à tous en terme de communication : celle qui consiste à dire qu'un produit est prêt et livré. Pour le reste, à chaque fois qu'on a tenté une solution alternative pour faire patienter (les stades d'avancement à mettre à jour ou autre), la réalité concrète, c'est qu'il y a toujours des gens pour péter un câble en prenant mal ses informations.
Au final, donner des nouvelles pour montrer des visuels, pour annoncer un PDF disponible, ou une grande étape franchie, cela permet au mieux (ça n'est pas parfait) de faire patienter, mais tout le reste devient un piège qui se referme sur nous, et la communication, pour le coup, devient très difficile.
Là, tu parles de 11 jours sans nouvelle après avoir livrer un PDF de plus de 400 pages qui devait en faire 300 à l'origine. A mon sens, je comprends ta frustration, mais en fait, il nous faut terminer un nouveau bouquin pour faire une nouvelle annonce. ça tombe bien, y'en a un pour bientôt.
Cela étant, pour ceux qui n'en peuvent plus à un moment donné, ça arrive à tout le monde !, n'hésitez pas à nous envoyer un petit MP, on essaie de pas passer notre temps à discuter sur le net pour que le taf avance, mais on est là pour nos clients, on partage avec vous la même passion et à notre manière, on partage aussi la difficulté de l'attente, car la pression que vous mettez (ou pas), on la ressent de toute façon chaque jour.

Padawan du JdR a écrit (14/12/2016 17:45)

Le mieux étant je pense le Je pour éviter toute confusion.

Padawan du JdR a écrit (14/12/2016 17:44)

Mais tu peux alors utiliser le "on ou le "nous" "seulement" en précisant comme tu l'as fais dernièrement pour les quelques personnes que ça concerne.
Sinon ça revient à se perdre dans la généralité ce qui est dommage.

Padawan du JdR a écrit (14/12/2016 17:41)

sur 1413 participant c'est comment dire, vraiment peu pour dire on comme si c'était tout le monde.

Padawan du JdR a écrit (14/12/2016 17:19)

"On" attend.

Désolé mais non :p tout le monde ne pense pas pareil, arrêtons la généralisation du "on" quand il faut dire "je".

Evann95280 a écrit (14/12/2016 14:55)

@Mephidross @Arsthanak tout est dit ...
@Julien merci tu communique comme tu le peu, mais comme tu l'as surement compris, à ce stade on attends beaucoup plus que ça de la part de BBE.

Poliakhoff a écrit (14/12/2016 08:41)

Pas pour mettre de l'huile sur le feu, mais on vient d'apprendre la non-livraison de la boite d'initiation CoF pour Noel (pourtant promise par Damien BBE - 2 fois durant la campagne "achetez, achetez, vos enfants l'auront sous le sapin !!!!") dans les commentaires de la CF du compagnon, mais je m’aperçois que c'est déjà le feu ici en fait xD

Mais sinon, Laelith a fait 200K.
Les gens ont la mémoire courte :)

Mephidross a écrit (14/12/2016 00:25)

Dans ma vie professionnelle, si :

1) J'ai annoncé une livraison prévisionnelle physique (même sans engagement) à l'automne 2016
2) J'ai n'ai livré début décembre un premier PDF en version work in progress
3) Mon client me demande de le tenir au courant après 10 jours de silence radio
4) Je lui répond "désolé mais ça me prend trop de temps de vous répondre, je préfère bosser" (ou plutôt, comme dans le cas présent : je ne lui répond jamais)

--> Et bah je ferme boutique. Oui, communiquer ça prend du temps, mais je pense que quand on se lance dans du participatif, ça fait partie du package, c'est dans le contrat. Surtout quand le montant atteint plus de 328 000 ¤.

asharak a écrit (13/12/2016 21:10)

Et puis, n'oubliez pas, il faut "le temps nécessaire" !

asharak a écrit (13/12/2016 21:06)

Moi, ça me fait bien marrer les plannings...
C'est comme les prévisions météo à une semaine, ça sert à amuser les gogos...
Après, je dis ça, je dis rien...
Et personne n'est obligé d'être d'accord...

Julien Dutel a écrit (13/12/2016 19:33)

Ce n'est pas que j'essaie de vous répondre, c'est juste que je passe de temps à autre, du coup si je peux rassurer un peu en passant... ^^
Je ne me permets pas d'en dire plus que ce que je considère comme étant mes prérogatives (je viens du monde du ciné et du théâtre, ne pas empiéter sur les prérogatives des autres, c'est central dans nos métiers).

David257 a écrit (13/12/2016 17:01)

L'organisation a distance des auteurs avec un petit noyau central c'est compliqué. Moi qui ai vécu la quasi disparition du JDR associatif & co avec "l'affaire Mireille Dumas et sa pseudo émission de 1995 : Bas les masque _ "Attention jeux dangereux" je remercie tous les jours ou presque BBE de son travail.

Mais il est vrai qu'ayant participé à TOUS les projets participatifs Pathfinder plus H&H et Laelith ("quand on aime on ne compte pas !" dit l'adage) je vois une légère dérive pour BBE. En effet, plus il y aura de projets participatifs (surtout à proximité d'un période clé pour les cadeaux ou pour le temps de lire les ouvrages comme Noël) plus les attentes des participants seront nombreuses. BBE doit se poser la question de soit limiter le nombres de projet de ce type et ainsi répondre aux attentes légitimes des participants soit s'investir (en temps, en argent ? a eux de voir) plus dans la communication s'il veulent lancer autant de projets. J'adore Laelith depuis toujours (d'où ma participation) mais le lancement a grand renfort de com' sur ce projet qui va immanquablement toucher de nombreux participant à H&D va automatiquement laisser penser que l'enchainement des projets (et donc l'arrivée de l'argent des participants) va retarder le projets non terminé ; surtout si ceux ci sont en retard.
Le mécontentement des personnes attendant le résultat de leur investissement financier et émotionnel est compréhensible. La difficulté de réponse régulière et d'organisation d'un boite avec un petit noyau central est compréhensible.

Mais si BBE ne veux pas un jour voir son image dégradée et ensuite la confiance (voire les clients/participants) se perdre petit à petit un choix stratégique s'impose : soit autant/plus de projets mais une communication qui rassure/explique soit moins de projets. Le nombre de projets peut s'étendre avec le nombres d'auteurs extérieurs (même si certains risquent d'être sur plusieurs fronts !) mais il faut aussi que le noyau central s'étoffe sinon cela va devenir de plus en plus compliqué... C'est le propre de toute entreprise qui grandit et c'est tout ce que je souhaite à BBE.

Julien Dutel a écrit (13/12/2016 16:05)

Alors je me permets de répondre sur certains points :

1 - Faire de la comm, ça prend du temps. A moins d'avoir quelqu'un qui fasse ça exclusivement, au vu du nombre de projets, ce sont les personnes qui dirigent qui le font, et ça prend du temps. Et la question se pose aussi de quoi dire et comment. Ca n'est pas mon affaire cependant.

2 - 2 trimestres de retard, c'est peut-être un peu exagéré à l'heure actuelle. Je ne sais pas exactement, moi-même, où s'en est mais si je m'en tiens à ce qui a été ici, sur les news, et que je sais, les maquettes sont quand même avancées sur les divers ouvrages, les textes sont tous là, les illus aussi (sauf commande de dernière minute), l'editing terminé, les dés ont été mis en production... Honnêtement, tout ce que je peux dire moi, c'est que ça avance. Et surtout on abat en ce moment même un boulot assez important sur les erratas)

Arsthanak a écrit (13/12/2016 15:52)

@Julien Dutel : Skype n'est qu'un outil collaboratif comme un autre, je pense que l'idée de NoOb était de parler d'organisation et d'état d'avancement : tu peux le faire sous la forme d'un meeting formel (présentiel ou à distance sous forme de conf call) ou d'un outil collaboratif qui montre l'avancement des tâches de chacun (il en existe plein) et permet d'avoir des publications d'informations (internes au groupe de travail). De mon temps, du temps des dinosaures il y avait Majordomo (version alpha) qui faisait cela très bien.

Entre un community manager et un mec qui fait la communication pour moi il y a un monde : le community manager est là pour gérer "en temps réel" la communication entre le site/société/... et la communauté d'utilisateurs/adhérents/... il est a plein temps, se rémunère et n'a pas le temps pour faire d'autres choses. Ici moi je ne parlerai pas d'un défaut de CM, et ce même s'il serait agréable d'en avoir un, mais il est aussi compréhensible que dans une petite structure il ne puisse y avoir les fonds suffisant pour le payer. Je parlerais plus d'un manque de communication, car je n'ose imaginer que la structure BBE ne soit pas au courant du grondement qui agite la communauté, grondement dû principalement à l'absence de communication.

Or faire une communication cela ne prend pas des jours. Autant je peux comprendre qu'il faille réfléchir et peser les mots présents dans la communication, autant je n'arrive pas à comprendre que l'on puisse à ce point ne pas respecter les gens qui ont financer un projet en ne leur donnant pas des informations sur un retard !!! Car il est avant tout là le soucis, que sur une PP qui avance dans les temps il n'y ait qu'une communication mensuelle c'est tout à fait normal, "tout roule on sera dans les temps" avec qq petites previews distillées au fil de l'eau cela est tout à fait normal. Mais quand on est en retard, on se doit de communiquer et c'est pas en attendant le tout dernier moment que cela va constructif.

MAIS, et il est là le "MAIS", quand tu vois que l'on a très certainement 1 à 2 trimestres de retard sur la livraison, il est plus qu’irrévérencieux de ne pas prévenir les gens qui ont financé. Je sais le respect cela se perd, mais ce n'est pas une raison, du moins pas pour le "vieux con" que je suis.

En faisant un parallèle que je sais faussé (/mode "ne tirez pas sur le pianiste svp"), et exagéré : tu commandes une voiture chez le marchant et à 1 semaine de la livraison il ne t'a toujours pas prévenu que tu ne l'aurais que 6 mois plus tard" ... trouverais tu cela normal ? non ! et personne ne le pourrait pas même les gens de BBE si cela leur arrivait. Mais c'est pourtant comme cela qu'ils se comportent avec nous et c'est pour cela que je leur en veux. (je sais mon exemple n'est pas représentatif, mais l'esprit est là).

@NoOb : comme je suis un entêté, j'ai quand même participé à Laelith, mais là encore j'ai plus que de sérieux doutes quand à la date de livraison, mais cela en vaut le coup, comme en vaudra le coup H&D lors de sa sortie... au risque de me répéter je ne mets aucun doute sur la qualité du travail et je peux comprendre que cela prenne du temps, plus de temps que prévu...à partir du moment où on me le communique....

PS1: @Julien Dutel : ne pas prendre pour toi mes dires, tu es le messager qui reçoit la missive mais elle ne t'est, bien entendu, pas destinée puisque tu es l'un des seuls qui communique et partage avec nous (et ce alors même que tu ne représentes pas la structure BBE et donc ne peut pas communiquer en son nom)

PS2 : @moi-même : faudrait quand même que je trouve un synonyme à communiquer parce qu'il ne faut vraiment pas compter le nombre d’occurrences de ce verbe dans mes posts....

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1413 participants
328 626€
sur un objectif de 10 000€ (soit 3 286%)
Projet terminé
Période de participation :
du 18/01/2016 19:55 au 29/02/2016 23:59
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