Héros & Dragons • Le jeu de rôlepar Black Book Éditions
Pour tout vrai passionné de jeu de rôle, le premier des jeux de rôle reste le mythe fondateur.
Ce jeu est la source de l'explosion créative qui fait du jeu de rôle un jeu à part. Imaginé par Gary Gygax et Dave Arneson, tous deux décédés il y a quelques années, son histoire a modelé l'histoire du jeu de rôle en général, au gré de ses diverses éditions et de ses milliers de suppléments.
Comme dans les années 2000, l’éditeur américain, a décidé de passer une grande partie des règles de la dernière édition du plus ancien des jeux de rôle en Open Game Licence (OGL), ce qui permet à n’importe quel éditeur de se baser sur ces mécaniques de règles pour proposer la création de matériel de jeu. Quelques heures après l’annonce des Sorciers de la côte, Casus Belli et Black Book Editions annonçaient Héros & Dragons, le jeu de rôle basé sur les mécaniques de cette nouvelle OGL et de son System Reference Document (SRD).
Pour qui a étudié le document anglais, le SRD n'est pas un jeu complet en comparaison avec une version complète d'un jeu de rôle basé sur ces mécaniques, ce que sera H&D. Pas de création de personnage, une seule variation de classes contre plusieurs dans la version officielle, un seul don proposé, un seul trait de background (une nouveauté pourtant très appréciée) et un bestiaire très light sont quelques exemples parmi les plus marquants. Evidemment, il n'y aucun texte d'ambiance, ce qui rend la lecture efficace, mais ne correspond pas à l'idée que nous nous faisons d'un ouvrage de JdR.
Héros & Dragons sera donc conçu avec du matériel de qualité Casus, grâce à l'aide de la rédaction ultra-motivée (qu'on remercie au passage pour leur enthousiasme), dans le respect de l’esprit des mécaniques OGL pour proposer des ouvrages de jeu complet, agréables à lire et proposant de nombreuses options de jeu.
Visuellement, nous souhaitons proposer de nombreuses illustrations couleur de qualité et un design soigné et clair. Pour vous donner une idée d'un contenu de page, voici un exemple de page.
Au final, nous souhaitons vous proposer des règles dans la plus pure tradition BBE : dense, magnifiquement illustré et qui correspond à ce qu'on est en droit d'attendre d'un grand jeu médiéval-fantastique OGL.
Dans le respect de l’esprit de l’OGL des années 2000, Casus Belli et Black Book Editions proposeront l’intégralité des mécaniques de base utilisées par Héros & Dragons à disposition gratuite de tous les fans et éditeurs professionnels, sur le site « canal historique » du premier des jeux de rôle, le dynamique site AideDD, que l'ont remercie pour leur contribution pour tous les fans français.
Si le passage en OGL du plus ancien des jeux de rôle était dans l'air depuis quelques mois, il n'était guère évidemment de se projeter à l'avance dans le projet Héros & Dragons sans savoir quelle serait la teneur légale du texte d'une part, et le contenu du SRD.
Traduction et écriture : néanmoins, à l'heure où vous lirez ces lignes, notre équipe de traduction a déjà bien entamé le travail en accord avec AideDD pour former un glossaire unique à l'usage de tous les rôlistes. Plus d'un tiers du travail a été accompli, et nous espérons terminer l'ensemble de ce travail préparatoire d'ici un mois environs, afin que l'équipe créative de Casus puisse baser leur travail sur des mécaniques de jeu claires, en français (!) et dont les formules techniques sont figées et cohérentes avec les règles OGL. Du côté de la campagne Invincible, les textes sont tous écrits et relus... ça, c'est fait !
Illustrations : si nous avions quelques as dans la manche et une idée des nombreux illustrateurs à mettre en ordre de marche avant d'affronter ce projet, sachez qu'il était tout simplement impossible de lancer l'intégralité de la production massive que nécessite Héros & Dragons avant l'annonce de l'OGL. Cependant, d'innombrables travaux sont finalisés et les plus gros morceaux en attente sont la finalisation de l'illustration du Manuel des règles (par le même artiste que Anatahzerïn), l'illustration de l'Ecran du MJ et des illustrations intérieures. Du côté de la campagne, les illustrations sont là où déjà commandées. Bref, en terme de timing, là encore, l'équipe est dans les clous.
Deux mots viennent à l’esprit après avoir testé les mécaniques du SRD : simplicité et accessibilité.
Oubliées les orgies de pouvoirs ou les changements radicaux de la quatrième édition. La philosophie générale de la mécanique évoque la 3.5, avec un soupçon de quatrième et une larme des versions old school.
Au rayon des nouveautés enthousiasmantes, on pourra noter :
- L’évolution du système de magie. Tous les sorts augmentent en puissance avec les niveaux de classe de ceux qui les lancent. Jusque-là, le concept était limitée aux projectiles magiques et autres boules de feu. Ainsi, un sort apparaissant au niveau 1 ne vient plus encombrer les niveaux supérieurs avec ses versions « augmentées ».
- Le repos est désormais divisé en repos court (votre nombre de dés de vie à lancer comme récupération de pv, à répartir comme vous le souhaitez) et le repos long (quand cette réserve de dés de vie est épuisée, il n’y a plus qu’une nuit de repos complet pour vous remettre sur pied).
- La liste des dons est désormais réduite. Chaque don propose plusieurs avantages utilitaires, ce qui évite de sacrifier un don proposant un simple bonus de compétence comme en 3.5 par exemple.
Une date anniversaire à ne pas louper !
Les premières boîtes de jeu de rôle jamais mises en vente l'ont été le 26 janvier 1974 par Gary Gygax et Dave Arneson. En fait, la date n’est pas d’une précision historique indiscutable, mais c’est néanmoins celle-ci qui s'est imposée ces dernières années. Pour fêter les 42 ans du jeu de rôle, sachez que tous ceux qui auront participé à la précommande participative jusqu’à cette date anniversaire inclue (le 26/01/16, 23h59) recevront en plus de leur participation un petit cadeau sympathique, le dé "42" anniversaire.
Composé de plusieurs ouvrages de référence et suppléments pour les donjonneurs, la gamme Héros & Dragons propose déjà le Manuel des règles, le Cadre de campagne, le Créatures & opposition, le Recueil de scénarios, Les Cinq Royaumes, etc. Vous pouvez consulter leur description ci-dessous.
L'offre Collector comprend les versions collectors des ouvrages de règles, avec couverture simili-cuir gravé et dorure (le visuel ne saurait tardé, mais les habitués de Black Book Editions savent à quoi s'en tenir). Ces ouvrages seront publiés à 250 exemplaires et numérotés.
Le cœur de cette campagne imaginée et testée par Laurent "Kegron" Bernasconi est une boucle temporelle qui va mener les héros dans un combat épique contre un dragon tyrannique, à travers des lieux et des époques multiples. Autant le dire, un projet très ambitieux tant la gestion des voyages dans le temps peut s'avérer une gageure en JdR. Mais après son travail d'orfèvre sur Anatahzerïn (dont l'univers des Terres d'Osgild est commun dans Invincible), la campagne Chroniques Oubliées Fantasy financée et livrée l'année dernière, Laurent est passé maître dans les agencements les plus fous et le résultat fait incroyablement envie !
Comme annoncé avant l'ouverture de cette précommande participative, Invincible sera publiée en deux versions : la version Héros & Dragons bien entendu, mais également la version Chroniques Oubliées Fantasy.
Pour en savoir plus sur ce que cette campagne a dans le ventre, jetez un oeil à notre news de présentation du projet en cliquant ici (attention, spoilers !) et à celle qui décortique les six scénarios de la campagne.
- Les contreparties : La contrepartie représente votre entrée dans la participation à cette campagne de financement. La description de ce qu’elle contient se trouve dans la colonne de droite. Notez que si vous souhaitez sélectionner plusieurs contreparties, il vous faudra sélectionner une seule contrepartie, puis sélectionner les éventuelles contreparties supplémentaires dans la page suivante, celle des options.
- Les options : une fois que vous avez sélectionné votre contrepartie, la page des options s'affiche et vous permet de choisir vos options (et la quantité désirée) ainsi que d'éventuelles contreparties supplémentaires.
- Frais de port : En fonction de l’adresse de votre compte, les frais de port seront calculés automatiquement.
- Règlement : Vous pouvez valider et vous serez alors redirigé vers la page de règlement. Notez que vous pouvez à tout moment modifier votre participation.
- Envois : Les envois seront effectués dès réception de tous les ouvrages.
N’hésitez pas à consulter la FAQ en bas de page, laissez-nous vos commentaires et vos questions dans l’onglet dédié.
La liste des boutiques spécialisées soutenant le projet :
- Dés-en-folie.fr (Meaux)
- Arcadia (Nancy, Boutique-relais Casus)
- Dédale (Bruxelles, Belgique)
- Le Bazar du Bizarre (plusieurs boutiques, voir la liste des Boutique-relais Casus)
- Librairie du Manoir (Montpellier, Boutique-relais Casus)
- L'Antre du dragon
- Rocambole (Lille, voir la liste des Boutique-relais Casus)
- Trollune (Lyon, Boutique-relais Casus)
- L'Autre monde
- Jeux du monde (Toulouse, Boutique-relais Casus)
- Philibert (Strasbourg, Boutique-relais Casus)
- Robin des jeux (Paris)
- Ludosphérik (boutique en ligne)
- La règle du jeu (boutique en ligne)
- Tempus Ludi (Sens)
Early Birds
Les Early Birds prennent la forme de 2 options gratuites, à sélectionner après avoir choisit votre contrepartie.
Mais attention : contrairement à d'habitude, la quantité sera limitée dans le temps, plutôt qu'en quantité. Ainsi, seuls les participants qui valideront une participation ce lundi 18 janvier avant 23h59 pourront sélectionner ces deux options. Dis autrement, ces dernières seront exclusives à tous les participants qui viendront entre l'ouverture et 23h59 (ce qui permettra en plus de ne pas forcément saturer le serveur à 20h précise, puisque tout le monde est assuré d'avoir accès à un Early Bird dans cet intervalle).Voici maintenant ces deux options, dont la quantité finale sera évidemment révélée passée 23h59 (c'est une information qui intéressera les collectionneurs) :
Option Early Bird Invincible : une lithographie tirée de la campagne Invincible, et une dédicace par l'auteur de la campagne Invincible, Laurent "Kegron" Barnasconi.
Option Early Bird Héros & Dragons*: une boîte rouge "hommage", dans laquelle vous pourrez ranger vos ouvrages (ou tout autre matériel de votre goût), accompagnée d'une lithographie de l'illustration de cette boîte fabriquée en quantité limitée.
* Option disponible uniquement aux contrepartie à 130 € ou supérieure.
Au fur et à mesure que les objectifs et les paliers de soutien proposés seront atteints, des options et des cadeaux seront ajoutés.
- Les options sont des ouvrages ou produits additionnels proposés à la vente. Elles seront donc payantes et si elles vous intéressent, vous devrez les sélectionner lors de l'étape des options, dans la quantité de votre choix. Note : pour profiter des Early Birds, il vous faut sélectionner les options Early Birds de votre choix, sans quoi, vous n'y aurez pas accès !
- Les cadeaux sont des ouvrages ou produits additionnels offerts. Ils seront automatiquement ajouté à votre envoi final.
Notez que cette précommande participative vous propose des options et des cadeaux liés de manière indépendante à la campagne Invincible et aux ouvrages Héros & Dragons. Si les options seront disponibles pour tout le monde, seuls les participants ayant sélectionné une offre à 130 € bénéficieront des cadeaux "Héros & Dragons" et seuls les participants ayant sélectionné une offre Campagne bénéficieront des cadeaux "Invincible". Evidemment, ceux qui auront sélectionné les deux (que ce soit dans les contreparties ou les options) auront eux, droit à tout !
Téléchargez les avatars Héros & Dragons
Les avatars web de Héros & Dragons sont disponibles directement dans votre compte du site Casus Belli. Vous pouvez également les télécharger en cliquant ici.
Art Book Héros & Dragons (+ making off) pour 30€
Cinq Royaumes : conversions vers COF et PF1 (20/03/2020 00:00)
Chères backeuses, chers backers,
Mieux vaut tard que jamais !
Les guides de conversion de la campagne Les Cinq Royaumes (Héros & Dragons) vers les systèmes Chroniques Oubliées Fantasy et Pathfinder sont désormais disponibles au format PDF.
Il est donc désormais possible d'utiliser ce supplément directement avec les systèmes en question !
Les guides de conversion sont téléchageables dans la bibliothèque PDF de votre compte du site www.black-book-editions.fr.
Bonne lecture et bon jeu !
- Les équipes BBE & Casus
Toutes les règles de H&D disponibles sur un magnifique site DRS ! (20/06/2019 15:18)
Bonjour à toutes et à tous,
L'idée de proposer gratuitement les règles de Héros & Dragons avait été promise pendant la campagne de précommande participative, et c'est donc avec un plaisir certain que nous vous proposons toutes ces règles publiées en OGL à travers un superbe site dédié !
Le Document de Référence Système pour Héros & Dragons est disponible à l'adresse heros-et-dragons.fr
Vous pouvez nous faire remonter les éventuels bugs et errata du site sur le fil du forum suivant.
Un immense merci à Maxime Moraine pour cette initiative et le design élégant et pratique de ce site !
Bon jeu !
- L'équipe Casus/BBE
Fin des envois des pledges & clôture de la campagne ! (12/12/2018 00:00)
Bonjour à toutes à et à tous,
À l'heure où nous écrivons ces lignes, les derniers pledges ont été expédiés et la Caverne du Gob' semble bien moins encombrée, à tel point qu'on y sentirait presque un courant d'air (on vous rassure, ça ne va pas durer : Starfinder est arrivé).
Si ce n'est pas déjà fait, vous devriez recevoir sous 24h maximum votre mail de confirmation d'expédition. N'hésitez pas à nous relancer en début de semaine prochaine si vous n'avez pas reçu votre colis mais a priori, nous n'avons oublié personne !
Seuls les contributeurs au projet doivent encore recevoir leurs colis : nous nous en chargeons ces jours-ci.
Si vous ne connaissez pas encore la série, nous vous invitons à prolonger l'expérience avec Rôle 'n Play, l'actual play qui accompagne le lancement d'Héros & Dragons.
Merci encore pour votre patience et votre soutien au cours de ces presque 3 ans : l'attente aura été longue mais, malgré les retards, les retours unanimement positifs que nous recevons nous réjouissent. Tout l'univers d'Héros & Dragons est désormais entre vos mains, à vous de le faire vivre et prospérer autour de vos tables !
- Les équipes BBE / Casus
Expédition : les derniers pledges sont en cours d'envoi ! (22/11/2018 00:00)
Nous avons reçu il y a quelques jours les réimpressions corrigées des cartes de Clerc et de Magicien qui étaient les ultimes produits qui nous manquaient pour finaliser les derniers envois.
Sur plus de 1400 backers, vous êtes quelques centaines à avoir choisi de "gros" pledges comportant ces cartes. Nous sommes désolés que vous vous soyez retrouvés en queue de liste d'envoi alors même que vous êtes parmi les soutiens les plus motivés du projet. Comme le montrent les innombrables retours positifs de ceux qui ont déjà reçu leur précieux, vous ne serez pas déçus si vous n'avez pas encore reçu votre pledge.
Nous mettons les bouchées doubles pour boucler ces envois (environ 250 à l'heure où nous écrivons ces lignes) - il faut faire de place dans l'entrepôt en prévision des fêtes, alors on préfère franchement que toutes ces piles de bois mort encombrent vos étagères et pas les nôtres. :)
Sauf invasion de criquets migrateurs, la prochaine news de cette PP sera l'annonce de la clôture de son suivi - pour ceux qui sont toujours dans l'attente, encore un tout petit peu de patience, votre ténacité va bientôt être récompensée !
Merci encore pour votre patience et votre soutien.
- Les équipes BBE / Casus
Expédition : les livres d'abord, les cartes suivront (+ photos des colis !) (02/10/2018 16:20)
Bonjour à toutes et à tous,
Vous êtes nombreux à attendre patiemment votre envoi Héros & Dragons : le travail se poursuit à l'entrepôt pour démanteler les 70 palettes de matériel reçu et confectionner soigneusement vos colis (12 kilos pour certains, il faut bien protéger tout ça !). Il se murmure même dans les corridors sombres du 5e sous-sol que le maître des esclaves qui veille sur ce labeur a fait clouter son fouet pour accélérer la cadence...
Si ce n'est pas déjà fait, nous vous conseillons de vérifier et le cas échéant mettre à jour votre adresse postale via votre compte client pour éviter toute mauvaise surprise au cours de la livraison.
Important : Histoire de ne pas retarder inutilement les envois, nous avons pris le parti de vous envoyer dès maintenant l'ensemble du contenu de votre précommande déjà disponible (les livres, l'écran, les sets de dés...). Les cartes de sorts et les cartes d'états préjudiciables suivront dans un second envoi, à venir - les frais de port supplémentaires seront pris en charge par BBE.
À titre de comparaison, les cartes de Pavillon Noir étaient arrivées en moyenne 1 mois et demi après les ouvrages - on ne fera sans doute pas mieux !
Pour patienter (ou au moins ne pas trépigner tout seul), vous pouvez aller faire un tour sur ce fil du forum Casus.
On vous laisse avec quelques photos des derniers éléments reçus et que vous n'avez pas encore vus.
Ci-dessous : des ouvrages de la gamme et leurs étuis !
Ci-dessous : Invincible avec sa boîte de rangement !
Ci-dessous : les précieux colis prêts à passer dans les cartons...
...dans un emballage bien soigné !
Bon jeu à toutes et à tous !
- L'équipe BBE/Casus
1413 participants sur le projet
Logo | Pseudo | Ville | Pays |
---|---|---|---|
jayjay37 | Tours | France métropolitaine | |
Littlerogue | CHASSIEU | France métropolitaine | |
Alaster | Aulnoy-lez-Valenciennes | France métropolitaine | |
Jean michel11116 | marseille | France métropolitaine | |
BsBellamy | Tilhouse | France métropolitaine | |
Stephane450 | POISSY | France métropolitaine | |
LaL | Lyon | France métropolitaine | |
Niuk | Provins | France métropolitaine | |
Dimitri8555 | Visé | Belgique | |
Morgan3292 | Brest | France métropolitaine | |
Ruedas302 | belleville | France métropolitaine | |
Lothringer | BOUZONVILLE | France métropolitaine | |
Xavier13571 | Redon | France métropolitaine | |
Dradik | Paris | France métropolitaine | |
Mike Winter | La Chapelle-Saint-Mesmin | France métropolitaine | |
xben | Cossé le Vivien | France métropolitaine | |
krishna | Saint Cannat | France métropolitaine | |
lc_lol | Estrees sur Noye | France métropolitaine | |
eddy1610 | quiévrechain | France métropolitaine | |
Evensnalgonel | St Offenge-Dessous | France métropolitaine | |
Menerst | Dole | France métropolitaine | |
chal | bosmie l'aiguille | France métropolitaine | |
Bournazeldnd | Rennes | France métropolitaine | |
thanos11 | chantilly | France métropolitaine | |
temvaryen | nanteuil les meaux | France métropolitaine | |
Cevi | castelnau-le-lez | France métropolitaine | |
Olivier7180 | Paris | France métropolitaine | |
Valentin D. | Gosselies | Belgique | |
gunch | bezons | France métropolitaine | |
Genseric15662 | Fontaine l'Evêque | Belgique |
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11373 commentaires sur le projet
NoOb a écrit (13/12/2016 15:40)
La question, je le pense, n'est pas d'avoir plus de news mais d'avoir un planning, même vague, même uniquement des PDF. Ni plus ni moins. Et si ils ne sont pas respectés, on aurait pas de grosse surprise mais au moins les gens seraient un peu plus confiant.
Patras a écrit (13/12/2016 15:19)
Il faut admettre que les news qui donnent véritablement des infos sur l'avancement du projet (pas simplement une nouvelle illustration même magnifique ou une photo de dés...) il n'y en a pas eut beaucoup...
Julien Dutel a écrit (13/12/2016 14:53)
@NoOb : nous avons des outils de travail collaboratif qui nous suffisent. Quel que soit mon boulot (et je fais plein de projets collaboratif), je ne fais jamais de réunion skype, ça ne m'empêche pas de les mener à bien. Nos outils nous permettent déjà de bosser efficacement, surtout quand certains ont des décalages horraires (Thomas qui vit au québec, moi qui bosse en écriture la nuit et qui le jour suis rarement disponible, X et Y qui ont leurs boulots respectifs, leurs familles). Et avec un chef de projet comme tête brûlée, ça tourne sans soucis.Les réunons skype ou pas ne sont pas des obligations pour qu'un truc tourne.
- Je ne me poserai pas la question d'en recruter un, je ne suis pas un membre de BBE. Je ne suis qu'un auteur pigiste. ;) Cependant, un CM, ça se paie. Et je ne connais pas des masses d'éditeurs de JDR en France (aucun ?) qui en aient un. Ce sont des TPE. Maintenant, et c'est aussi un avis de consommateur, personnellement je préfère un projet avec peu de comm et du boulot qui avance qu'un projet avec des billets toutes les semaines pour ne pas dire grand chose et l'impression que ça n'avance pas des masses et que ça meuble. Nous avons tous, aussi, des sensibilités différentes. Là, si la livraison du livre de base, la présence des auteurs et leur écoute manifeste sur les sujets des erratas, ne donne pas le sentiment que ça travaille et que ça cravache sévère, je ne sais pas ce qu'il faut.
- Dommage pour Laelith, ou peut être pour toi, je n'en sais rien, mais je ne te jetterai pas la pierre.
NoOb a écrit (13/12/2016 14:36)
@ Julien Dutel : Je dois me permettre quelques remarques :
- Le fait d'être réparti dans toute la France et au delà n'empêche en rien des réunions Skype. Quand je vois répondre "quelle réunion ?" je me pose quand même des questions, ne me dites pas que vous ne faite pas de réunion, c'est juste pas possible...
- "il faut juste rappeler qu'il n'y a pas de community manager" : justement, posez-vous la question d'en recruter un, faire du financement participatif sans avoir ce genre de ressource, surtout vu le nombre de projets c'est quand même un manque de professionnalisme à ce niveau. Et on le voit bien ici.
- Pour ma part, j'ai pas participé à Laelith à cause de ce manque de communication.
Voilà, s'a n'engage que moi et tout le blabla
Julien Dutel a écrit (13/12/2016 14:05)
@Arsthanak : "tant pis pour les auteurs, graphistes & co je préfère ne pas avoir les bonus mais éventuellement acheter en boutique l'hypothétique jour où cela sortira". > En fait, je me permets... mais ce n'est pas juste les auterus, graphistes et co qui font le projet. L'éditeur le porte (et il est quand même bien occupé à le porter). Alors oui, peut-être que la comm pourrait être plus importante (même si, honnêtement, une news par mois en moyenne, des auteurs qui viennent parler, et le rédac chef qui apparait dans les commentaires quand il y a un véritable soucis, c'est pas rien. Et autant voire plus que d'autres éditeurs en financement participatif).
Par contre, j'ai un petit soucis avec le mot "hypothétique". Parce que la sortie en boutique est hypothétique. Qu'il y ait du retard ou non ne change pas cet état de fait.
@Zivilyn : quelle réunion ? Les auteurs sont répartis dans toute la france, BBE c'est une TPE avec trois ou quatre permanents dans le bureau de l'entreprise (dont un qui s'occupe uniquement de la boutique et du SAV), et plein de pigistes. Tous les auteurs et illustrateurs bossent de chez eux, aux quatre coins de la France. Pas que cela soit une excuse, mais il faut juste rappeler qu'il n'y a pas de community manager. ;)
]petitmanitou : la réconciliation n'a aucun impact sur le profet H&D, qui sortira avec tous les éléments promis et qui ne vas pas se transformer alors que tous les livres sont en maquette ou en relecture maquette, ou en intégration d'erratas. ;)
Pour AideDD, je ne sais pas. Je sais qu'actuellement AideDD vote sur les termes qu'ils souhaitent harmoniser avec la traduction de H&D, cela veut donc dire qu'il existe des divergences.
Pour Dragons, je sais que H&D ne fera pas de changement de glossaire. Je ne sais pas si Agate décidera d'harmoniser avec le glossaire H&D.
Pour une table d'équivalence, je ne connais pas les intentions de l'éditeur. En l'état de mes connaissances (partielle) et vu le boulot énorme que cela représente, c'est à mon avis un truc qui sera fait par un fan ou laissé de côté.
petitmanitou a écrit (13/12/2016 10:43)
Je viens de voir l'annonce de réconciliation entre Agate et BBE, et je vous félicite. Mais quels seront les impacts pour le projet H&D ? Une traduction des termes techniques harmonisée sur Dragons/H&D, quid de la traduction dispo sur AideDD, comptez-vous proposer un glossaire commun, ou une table d'équivalence Dragons/H&D/D&D5 (vo) ?
Arsthanak a écrit (13/12/2016 09:56)
@Julien Dutel : soyons d'accord ma remarque n'était pas "contre" Thomas car lui comme toi vous communiquez. Mon "@Thomas Robert" n'était que pour rebondir sur ses dires (j'aurais mieux fait de formuler autrement).
Mais suite à ma remarque hier, je me suis fait un petit tour des autres PP faites par BBE et je me suis aperçu, bien tristement d'ailleurs, que ce manque de communication n'était pas que lié à H&D mais était une marque de fabrique de la boite sur la globalité des PP : beaucoup de communication pendant la PP (ça normal), et peu/pas de communication à posteriori et encore bien moins quand il y avait des retards : le mutisme complet ! Et je trouve cela dommageable pour la boite car à titre personnel j'en viens à me demander si la qualité des documents proposés (qui est indéniable je pense) versus le manque de sérieux dans la communication avec les participants aux projets lors des phases de réalisation (en n'oubliant pas que les participants sont les financeurs à la fois du projet mais aussi indirectement du salaire de la structure) fait pencher la balance du côté "je vais continuer à participer aux futures PP" ou au contraire "tant pis pour les auteurs, graphistes & co je préfère ne pas avoir les bonus mais éventuellement acheter en boutique l'hypothétique jour où cela sortira".
Et c'est bien dommage car ce sentiment qui tend à poindre dans le fond de mon cerveau (et je ne pense malheureusement pas être le seul à qui cela arrive) s'il devenait contagieux marquerait la fin d'une belle aventure car n'oublions pas que BBE vit grâce à la communauté des rolistes....
Bref je trouve que c'est gâcher une relation de confiance pour des "conneries" : une communication ce n'est pas la mer à boire et la transparence vaut mieux que l'opacité surtout dans une relation de confiance à distance... triste :((
Julien Dutel a écrit (12/12/2016 22:49)
àArshtanak : le soucis c'est que ce n'est ni à Thomas ni à moi ou aux autres rédacteurs de communiquer sur ces sujets (qui ne nous concernent pas et sur lequel nous n'avons ni forcément les infos, ni forcément de prise). Donc pas la peine de lui dire "communiquez". Il a communiqué, comme certains auteurs le font régulièrement, sur les sujets qui sont sous sa maîtrise. Et je fais de même.
Pour répondre au dernier commentaire de NoOb, il ne faut pas se laisser avoir par le nombre de pages et les discussions passionnées. Oui, il y a eu des remontées et des erratas techniques. Mais des changements réels, hors changements de formulation ou précisions nécessaires, pas des masses.
(et pour le casus bourré d'équipement, je ne m'en souviens pas mais je ne suis pas l'archiviste de cette campagne. Ceci dit normalement tout ce qui devait sortir est dans les news du projet, il suffit de les parcourir de nouveau)
NoOb a écrit (12/12/2016 22:37)
Quand je vois le nombre de remonter sur les forums pour le premier livre, je pense qu'une date de sortie n'est pas prête d'être avancé. Alors c'est chiant mais en même temps, c'est pas plus mal. Maisie est vrais que ça serait pas mal d'avoir une idée générale sur l'avancée et une petite idée de la livraison à minima des PDF. Je commence à organiser une table mais sans avoir de dates c'est compliqué. Si je peux ajouter un truc, j'ai vraiment hésitez à prendre Laelith, la communication aurait été meilleure j'aurais peut-être moins hésité. Alors vous allez me dire que c'est pas grave, vu le nombre de participant mais bon, c'est comme vous voulez.
Sinon, pendant la campagne, il n'y a pas eu une news sur le fait d'avoir une numéro de Casus avec plein d'équipement supplémentaire ? Parce que je suis en train de refaire une passe sur l'équipement et quand je vois qu'il y'a qu'un seul et unique type de bouclier, ça me démoralise.
Arsthanak a écrit (12/12/2016 21:35)
@Thomas Robert : oui je pense que nous avons tous bien compris que la sortie physique ne se fera pas avant la fin de l'année (ie pas dans les temps), mais là encore je ne peux que rejoindre Mephidross et bien d'autres : COMMUNIQUEZ !!!
C'est quand même pas compliqué de faire une news pour dire "on est en retard, on en est à tel % d'avancement sur chaque item, on planifie une sortie physique vers tel mois". Et là vous serez soutenus par la communauté dans son ensemble (même s'il y aura toujours quelques râleurs pour dire que vous ne tenez pas vos engagements) : cela sera plus constructif que de braquer les gens.
La qualité est là et c'est indéniable (et je ne pense pas que quiconque en ait douté - sauf GlouGlouMout qui semble avoir participé à 2 PP de 2 éditeurs différents sans en lire les clauses), mais pour qu'il n'y ait pas de frustration il faut qu'il y ait communication !!!
chal a écrit (11/12/2016 20:39)
@ nemaucheur clairement pas de différence annoncée pendant la pp concernant la version collector, donc pas de risque d'avoir un produit différent. J'avais reçu une confirmation de Laura que l'image de couverture de la version standard serait incluse dans notre collector. C vrai que j'aimerai avoir un visuel de cette version maintenant.
mc2messiah a écrit (11/12/2016 17:13)
Franchement du bon boulot de la part des auteurs, je suis extatique (comme dirait Jafar) :D
NoOb a écrit (11/12/2016 15:48)
Non je ne suis pas d'accord pour avoir un fond plus parcheminé (pas comme la v3.5 en tout cas). Après ça dépends se que tu entends pas là mais j'imagine que le papier sera de toute façon de meilleure qualité ou un truc du genre.
Réponse officielle de la version Dragons, c'est pas eux :)
Nemaucheur a écrit (11/12/2016 15:26)
Petite question pour au moins une dizaines de personnes ayant pris la version collector :
- Est ce que l'intérieur sera identique entre la version normale et la notre ?
Nous sommes d'accords concernant le fait que nous aimerions un livre un peu moins "blanc" et plus parcheminé, plus travaillé en fait ^^
Merci de votre réponse !
Jiagah a écrit (10/12/2016 16:42)
Suivant le calendrier, le prochain pdf devrait être la campagne Invincible c'est bien cela ? Puis les ouvrages pour le MD etc si je ne m'abuse ? :p
- Make Drizzt Do'Urden Great Again-
Julien Dutel a écrit (10/12/2016 11:33)
@Glougloumout : il n'y a eu aucune modification de classe. Il y a eu des rajouts d'archétypes quand ils n'étaient pas présents dans le SRD (il n'y avait qu'un unique archétype de classe par classe dans le SRD, un seul don, un seul historique. Nous n'avions pas le droit de reprendre ce qui était dans les livres de D&D5 mais pas dans le SRD. C'était expliqué sur la page du projet tout de même ;) ).
Pour Dragons, ce sera la même chose : ils n'ont pas non plus le droit de reprendre ce qui est dans le SRD. Ce sera donc aussi leurs ajouts.
Quant à faire un choix entre la VO et la VF, tu n'en as même pas besoin. Choisis le set de dons qui te sied le plus entre les deux (ça, on ne peut pas le mélanger) et ensuite... ben tu peux tout utiliser : archétypes D&D5, historiques D&D5, archétypes H&D, historiques H&D... tout. A la même table. Sans soucis. Tout est compatible. Et rien, dans H&D, n'est lié à un univers directement. C'est une boite à outils.
chal a écrit (10/12/2016 10:37)
@Glougloumout : je te confirme que tu peux commencer à te faire du soucis.
Lyqen a écrit (10/12/2016 10:30)
GlouGlouMout : Pas besoin d'aller sur un forum, la page de présentation de la pp me semble très clair sur ce point.
"Pour qui a étudié le document anglais, le SRD n'est pas un jeu complet en comparaison avec une version complète d'un jeu de rôle basé sur ces mécaniques, ce que sera H&D. Pas de création de personnage, une seule variation de classes contre plusieurs dans la version officielle, un seul don proposé, un seul trait de background (une nouveauté pourtant très appréciée) et un bestiaire très light sont quelques exemples parmi les plus marquants."
GlouGlouMout a écrit (10/12/2016 07:29)
Je l'avoue, je suis chanceux... d'avoir pu obtenir la version PDF avant certains de mes homologues participants.
Premier commentaire : C'est Beau !! Très beau travail de présentation et d'édition...
Second commentaire : Je suis déçu... J'ai du louper un passage explicatif quelque part sur un forum... En effet, je m'attendais à un produit dérivé de la VO de D&D 5... avec des ajouts et non des modifications des classes (entre autre), bref, je m'attendais à une traduction des règles de D&D 5 avec des ajouts liés au monde de Black-Book. En fait, c'est presque un autre jeu. Si dans l'ensemble on retrouve les bases des règles, cela ne correspond pas à ce que j'attendais.. Il va donc falloir que je fasse un choix entre la VO de D&D5 et H&D... snif
J'espère que cela ne sera pas la même mayonnaise pour "Dragons" d'Ulule... mais je commence à me faire du soucis...
chal a écrit (09/12/2016 18:11)
Participant: Si c'est un vaisseau plénipotentiaire...où est l'ambassadeur ?
Le participant serre davantage. L'employé de chez BBE meurt étouffé dans un craquement d'os.
NoOb a écrit (09/12/2016 10:40)
Si cette campagne est prête depuis un moment, où est le PDF dans ce cas ? Mais au fait, on est vendredi.
Une surprise serait bienvenue :)
Patras a écrit (08/12/2016 22:11)
@BBE : On est tous derrière vous, auteurs et éditeur, mais faut réagir sur la com ! Maintenant !
Mephidross a écrit (08/12/2016 17:52)
Je rejoins tous les commentaires précédents concernant la qualité du livre. Il n'y a rien à ajouter : c'est un travail extraordinaire, plein de promesses pour la suite de la gamme et l'attente valait (et vaut !) vraiment le coup. Mais il y a un vrai problème autour de la communication, et il faudrait que BBE s'en rende compte et s'en saisisse.
Le participatif, ce n'est pas qu'une précommande, c'est un investissement. Et pour que ça fonctionne, il faut une relation de confiance. Les retards peuvent se comprendre, mais rien n'excuse l'absence quasi-totale de communication. Quand je lis "BBE a choisi de communiquer principalement quand ils ont quelque chose [...]", je lis "BBE a choisi de ne pas communiquer sur l'avancement", et je suis profondément choqué. Il ne me semble pas très difficile de faire un point régulier (hebdomadaire, par exemple) et formel, en précisant pour chaque livre l'avancement et une estimation de calendrier (il n'y en a pas 50 !). Aucun investisseur ne tolérerait d'être mis à l'écart, sans aucune transparence sur le projet qu'il a financé, et peut être plus grave encore d'être totalement ignoré.
S'il vous plaît BBE, prenez quelques minutes pour lire les dernières pages de commentaires et donnez nous du concret ! Quel sera le prochain livre ? Quand pourrons nous avoir les 2 livres du triptique manquants, indispensables pour jouer et se faire un avis complet sur le jeu ? C'est sans doute une affaire de quelques minutes par semaine pour vous, mais le gain serait énorme en terme d'image et de confiance pour tous les participants.
Thomas Robert a écrit (08/12/2016 16:28)
@NoOb Et justement, BBE a choisi de communiquer principalement quand ils ont quelque chose à montrer de positif (comme les PDF maquettés). Je fais partie de ceux qui en interne militent pour plus de communication aux diverses phases du projet, mais je ne peux que respecter leur choix en la matière. Je comprends à la fois le choix qu'ils font (c'est extrêmement consommateur en temps pour parfois un résultat négligeable parce que les gens râlent no matter what), et la frustration qui peut en découler (étant client sur d'autres de leurs PP).
Pour les prochains PDF, il me semble que le prochain n'est ni Créatures & Opposition, ni le Cadre de campagne, mais un autre des ouvrages prévus dans cette PP. Pour l'explosion de signes, je suis moins intervenu globalement sur C&O (là c'est Tête brûlée qui gère au plus près) et sur Alarian (là c'est Philippe Rat, Grand Maître de l'Ordre d'Alarien, qui a géré et compilé nos textes), donc je n'ai pas d'info précise. Cela dit, à ma connaissance, il y a eu une petite inflation de signes sur le cadre de campagne et notamment sur Alarian. Moins importante que pour le Manuel des règles a priori ? C&O devrait quant à lui être dans les clous niveau signage (c'était beaucoup plus simple à contrôler). Pour le recueil de scénarios, je ne serais pas étonné que ça dépasse aussi un peu, les contraintes de départ étant extrêmement contraignantes. Et je crois que Julien avait dit aussi que sur les 5 Royaumes il avait repris et étendu une partie des textes prévus à l'origine. Donc globalement il doit y avoir plus de volume, mais pas 40% de pages en plus comme sur le premier PDF :)
slhoka a écrit (08/12/2016 16:02)
@ Thomas : Comme le dit NoOb, je peux comprendre qu'il y ait un retard, en particulier si c'est pour avoir encore mieux que ce qui nous a été promis au départ. Je demande juste à en être averti mais c'est là que le bas blesse.
Il y a une semaine, la news 98 promettait de nouvelles informations rapidement. Alors je sais que le mot "rapidement" reste vague mais, à mes yeux, cela sous-entend 2 ou 3 jours et nous en sommes déjà à une semaine d'attente.
Le manque d'information, que ce soit dans cette PP ou une autre (CO Compagnon, pour ne pas la citer), est tout de même préjudiciable et il me semble que dans ce cas précis, c'est plutôt l'éditeur qui est en faute...
NoOb a écrit (08/12/2016 14:54)
@Thomas : Je pense que les retards ne dérange personne. Par contre il me semble que nous attendons plus d'informations concrètes. Pour ma part, le retard n'est pas grave, même si forcément on a très envie de mettre la main sur les prochains produits pour les lire. Mais le fait de lire le premier PDF ne fait que me donner encore plus envie de lire la suite. En clair, quand est prévu le second et troisième livre (sur les monstres), que j'imagine juste énorme. Tiens et une autre question, le nombre de page augmenter sur ce premier livre, qu'en est-il des autres ? Peut-on espérer le même traitement ?
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Julien Dutel a écrit (13/12/2016 15:46)
Ben quand tu es en écriture et en création, les trucs concrets sont les meilleurs avancements. Ce sont des trucs concrets. Il y a eu un point clair quand le point pouvait être fait mais les textes ne sont pas des trucs qui se rendent toutes les semaines. Un auteur bosse sur ses textes, les rend parfois par vague de 4, 5, 6, 7... puis hop... rebelote ça rebosse.
Maintenant, sérieusement, sur les news depuis la fin du CF (une par mois en moyenne, il y en a eu 3 en août et pas en septembre) si tu n'as pas eu régulièrement des points d'avancée... je pense que c'est parce que les news n'ont pas été lues. Même la photo des dés contenait une info d'avancement (l'entrée en production des dés, donc en processus de fabrication).