LAELITH, la cité mystiquepar Black Book Éditions
.
SOMMAIRE : Présentation • Comment participer ? • Les objectifs • Les options • La FAQ
IMPORTANT : les cadeaux limités dans le temps n'apparaissent pas dans la liste des cadeaux dans votre participation ! C'est normal, ils seront générés automatiquement plus tard, en fonction de la date de votre première participation au projet. Aucune inquiétude, donc. De plus, si vous avez ajouté une offre supplémentaire à votre contrepartie initiale, celle-ci ne bénéfice des cadeaux limités que si ces offres supplémentaires ont été validées avant la date limite.
Si vous participez maintenant :
.
Voyageur, sois le bienvenu à Laelith, la Cité mystique !
► SI VOUS NE CONNAISSEZ PAS LAELITH et que vous découvrez tout juste les murs étincelants de notre Sainte cité après avoir terminé l’ascension de la falaise de Vorn, nous vous invitons à :
- parcourir ce document, qui vous permettra de découvrir Laelith et son histoire.
- visualiser les différents ouvrages qui vous sont proposés aujourd'hui (en cliquant sur l’onglet « Ouvrages » ci-dessus)
- et à découvrir les nombreuses options disponibles si vous souhaitez utiliser l'un des deux systèmes de jeu suivant pour jouer dans Laelith : Chroniques Oubliées Fantasy (idéal pour découvrir le jeu de rôle et jouer avec de jeunes rôlistes) et/ou Héros & Dragons (le JdR boosté à la sauce Casus et basé sur la cinquième édition du plus célèbre des jeux de rôle).
.
► SI VOUS CONNAISSEZ LAELITH, que vous arpentez les échelles et les ponts de la Ville sainte depuis plusieurs décennies et que vous êtes capable de traverser sans encombres les ruelles sombres de la terrasse du Châtiment, nous vous invitons à :
- parcourir la news présentant les nombreux et talentueux architectes travaillant sur la rénovation de ce formidable mythe.
- visualiser les différents ouvrages qui vous sont proposés aujourd'hui (en cliquant sur l’onglet « Ouvrages » ci-dessus)
- et à partager vos souvenirs et/ou anecdotes à Laelith en les écrivant sur le Mur de l’échelle du savoir de la terrasse de Nuage. Attention : les auteurs des 3 messages postés et affichant le plus grand nombre de "like" (les pouces vers le haut) lors de la clôture de la précommande participative gagneront un abonnement (ou une prolongation !) d'un an au magazine Casus Belli.
Pour mener à bien ce projet proprement pharaonique au niveau de la création (28 auteurs pour l'instant + les illustrateurs), Black Book Éditions a fait un pari.
En plus des innombrables illustrations déjà réalisées au cours des deux dernières années (!) - plus d'une centaine à 90% en couleur - BBE a investi une somme d'argent très élevée à l'échelle du jeu de rôle français pour offrir les meilleurs conditions de travail possible aux auteurs (2 à 3 fois les tarifs pratiqués dans le milieu du JdR). Pour obtenir cette Laelith de rêve, à la fois respectueuse de l'esprit de la "vieille" Laelith tout en proposant de nombreuses nouveautés et développement de qualité et apportant un souffle nouveau, il faut du temps et un travail de coordination monumental rendant le projet impossible sans cet investissement de départ, consenti par passion, mais également avec la conviction que les rôlistes répondront au rendez-vous !
Nous voulons vous proposer plus de matériel.
Cette précommande participative peut nous permettre, en cas de réussite, d'améliorer les ouvrages proposés, notamment en proposant des pages supplémentaires de matériel prêt à jouer (comme des scénarios propres à la vie de chaque terrasse par exemple), des goodies indispensables (on ne vous en dit pas plus pour le moment) et surtout, de nombreuses cartes, plans et aides de jeu supplémentaires afin de nourrir vos séances de jeu. Tout cela serait évidemment inimaginables sans ce type de financement qui change le paysage ludique depuis quelques années maintenant.
Nous souhaitons que vous participiez au destin de Laelith.
En effet, grâce à l'effet incroyable de creuset à communauté, nous souhaitons que vous, les joueurs, vous rassembliez pour parler et donner à tous l'envie de jouer (l'occasion de rallumer la flamme du JdR et de se mettre à la table de jeu !). Nous souhaitons également que vous soyez acteur de l'élaboration de ce projet avec nos équipes, que cela soit dans les commentaires pour donner vos impressions et échanger vos idées sur ce que nous vous proposons ou que vous participiez à la création du Mur de l'échelle du savoir (voir ici).
- L'édition Roi-Dieu : une boîte fourreau de luxe intitulée "Roi-Dieu" dans laquelle se glisseront les ouvrages suivants : Laelith, la Cité mystique, le Guide pratique de Laelith, 4 Guides du joueur de Laelith et 2 grandes cartes de Laelith.
- L'édition Lithoracle : une boîte fourreau de luxe intitulée "Lithoracle" dans laquelle on retrouvera : la version Collector limitée à 200 exemplaires et imprimée sur du papier en pierre (!) de Laelith, la Cité mystique, le Guide pratique de Laelith, 4 Guides du joueur de Laelith et 2 grandes cartes de Laelith.
- L'édition 30e anniversaire (exclusive à la précommande participative !) : une boîte cloche de luxe dans laquelle se trouveront : les 12 Livrets séparés correspondant aux 12 chapitres de Laelith, la Cité mystique, le Guide pratique de Laelith, 4 Guides du joueur de Laelith et 2 grandes cartes de Laelith.
- Illustrations : une centaine d'illustrations sont d'ores et déjà achevée, mais d'autres seront financées en fonction du succès du projet. Le travail vient tout juste de commencer sur l'écran du MJ avec Pascal Quidault et les différents masques qui orneront les ouvrages de la gamme sont en cours de réalisation par Simon Labrousse.
- Cartes : la carte principale mise à jour par Jean-Marie Noël est prête (c'est celle que vous voyez ci-contre) et la carte des grands projets du nouveau Roi-Dieu par Patrick Durant-Peyrolles est bien avancée mais pas encore finalisée.
- Textes : le travail de développement (ce qui change ou ne change pas trop, les concepts nouveaux, la coordination et la cohérence entre les idées des différents auteurs) est très avancé et pour certaines terrasses, le travail d'écriture est presque achevé.
A cette heure, nous espérons pouvoir commencer la maquette de l'ensemble au printemps, proposer les PDF à l'été, et livrer les ouvrages en fin d'année 2017. Un projet pharaonique on vous dit !
Vous êtes un particulierVous avez deux possibilités pour participer à cette précommande participative : la première consiste à participer directement via cette page via votre compte personnel, et la seconde consiste à contacter votre boutique préférée pour qu'elle participe pour vous. |
Vous êtes une boutiqueEn tant que boutique, vous pouvez participer en sélectionnant l'offre Boutique, qui vous permettra de fournir vos clients. Contactez Yannick de Casus Belli Diffusion pour plus d'informations (casus-belli-diffusion@orange.fr). |
- Les contreparties : La contrepartie représente votre entrée dans la participation à cette campagne de financement. La description de ce qu’elle contient se trouve dans la colonne de droite. Notez que si vous souhaitez sélectionner plusieurs contreparties, il vous faudra sélectionner une seule contrepartie lors de la première étape, puis sélectionner d'éventuelles contreparties supplémentaires lors de l'étape suivante, celle des options !
- Les options : une fois que vous avez sélectionné votre contrepartie, la page des options s'affiche et vous permet de choisir vos options (et la quantité désirée) ainsi que d'éventuelles contreparties supplémentaires (voir ci-dessus).
- Frais de port : en fonction de l’adresse de votre compte, les frais de port seront calculés automatiquement.
- Règlement : vous pouvez valider et vous serez alors redirigé vers la page de règlement. Notez que vous pouvez à tout moment modifier votre participation.
- Envois : l'envoi de votre participation sera effectué une fois que TOUS les ouvrages et bonus de ce projet seront imprimés. Les PDF seront eux mis à disposition au fur et à mesure qu'ils sont finalisés, sur le compte client des participants.
Liste des boutiques ayant participé au projet :
- Centre Culturel Leclerc (Quimper)
- Librairie du Manoir (Montpellier, Boutique-relais Casus)
- Bazar du Bizarre (3 boutiques, Boutique-relais Casus)
- Philibert (Strasbourg, Boutique-relais Casus)
- Grimgaard (Chambéry, Boutique-relais Casus)
- Rocambole (Lille, Boutique-relais Casus)
- Jeux du monde (Toulouse, Boutique-relais Casus)
- Trollune (Lyon, Boutique-relais Casus)
- Librairie Martelle (Amiens)
- La Règle du Jeu (Tours)
- Agora Jeux (Neuilly-sur-Marne)
- L'autre Monde (Liège, Belgique)
- Sortilèges (Nantes)
- Jeux Descartes (Bordeaux)
- Jeux Descartes (Lyon)
- La Taverne du Gobelin Farci (Saint-Etienne)
Vous voulez en savoir plus sur la Ville sainte, ses terrasses, les changements, ses habitants ? Suivez le fil des news du projet pendant toute la durée de la précommande participative !
.
Les objectifs
Sont des améliorations et concernent toutes les contreparties.
Sont des cadeaux sociaux et concernent toutes les contreparties.
Sont des cadeaux qui concernent les offres 1.5, 2, 3, 4 et 5.
Sont des options payantes.
.
Les options
Nous avons regroupé ci-dessous les listes des options proposées pour les systèmes de jeu Chroniques Oubliées et Héros & Dragons. Si vous n'êtes pas familier avec ces deux mécaniques de jeu, n'hésitez pas à poser vos questions dans les commentaires de ce projet. Et si vous débutez dans le jeu de rôle, nous vous invitons à choisir l'édition Deluxe de Chroniques Oubliées Fantasy qui propose des règles simples mais pas simplistes et vous guidera pas à pas dans la mise en place d'une partie de jeu de rôle.
Cliquez sur l'image ci-dessous pour parcourir la page de présentation de la gamme Chroniques Oubliées Fantasy.
Cliquez sur l'image ci-dessous pour parcourir la page de la précommande participative Héros & Dragons.
.
La FAQ
L'écran du MJ est en cours de travail avec l'artiste Pascal Quidault et représentera une vue de la ville dont on espère qu'elle sera à la hauteur de la magnificence de la Ville sainte !
Les couvertures du Guide pratique et du Guide du joueur devraient arborer un masque différent de celui présenté ici (le même que celui de Laelith, la Cité mystique actuellement).
De même, les couvertures des livrets de l'édition 30e anniversaire seront sans doute améliorées, etc.
Vous le comprenez, il ne s'agit pas de vous faire croire à un visuel que vous n'obtiendrez finalement pas, mais plus de vous prévenir du fait que, au contraire, ce sera beaucoup mieux ! :)
5 Ouvrages
[LAELITH] A vous les Gardiens silencieux du Lac d'Altalith et les Secrets des Six Provinces ! (25/03/2024 22:06)
Chers pèlerins de la ville sainte,
La préco participative pour les deux nouvelles campagnes Laelith, c'est parti - un projet dont le financement est déjà garanti, avec près de 50K euros déjà levés, des cadeaux et des améliorations !
-- L'équipe BBE
[LAELITH] J-10 avant d'explorer les rives d'Altalith et du Haut Lac ! (15/03/2024 10:38)
Chères exploratrices de la Cité mystique, chers voyageurs égarés venus chercher le sens de votre existence entre les murs de la Ville sainte...
Et si vous preniez un grand bol d'air sur les rives du lac d'Altalith et, par-delà la Divine Ecluse, en parcourant les Six Provinces qui entourent le Haut Lac ?
Plus d'infos dans cet article du Fix consacré à la préco des deux campagnes et suppléments de contexte Les Gardiens silencieux et Les Provinces du Haut Lac !
La préco participative pour les prochains suppléments Laelith se tiendra du 25 mars au 2 avril sur Game On Tabletop. On s'y donne rendez-vous le 25 mars 2024 dès 18h45, et à 19h sur Youtube pour le live de lancement ! Pré-inscrivez-vous et soyez prévenu(e) du lancement !
[LAELITH] Etes-vous prêts à retrouver la Cité mystique ? (09/01/2024 15:01)
Chers pèlerins, voyageuses exténuées et explorateurs assoiffés des rives d'Altalith...
Etes-vous prêts à retrouver la Cité mystique ?
L'avenir de la plus célèbre ville du JdR francophone s'écrira aux premiers jours du printemps au travers de la campagne Les Gardiens silencieux et du supplément consacré aux Provinces du Haut Lac !
--L'équipe BBE
[LAELITH] Tarot de Laelith + Laelith, la cité mystique en format poche (05/11/2021 00:00)
Chers backeuses, chers backers,
Vous les aviez loupés lors du financement participatif ? Ils sont de nouveau disponibles !
Laelith : Tarot de Laelith & Laelith, la ville mystique (version poche)
L'immersion, c'est important : plongez dans l'ambiance de la ville mystique avec le splendide Tarot de Laelith (version papier exclusivement) utilisable pour la divination en jeu (ou dans la vie) et comme une belle aide de jeu visuelle.
Et emportez la cité partout avec vous avec la version poche, reproduction rigoureusement à l'identique du livre principal en version classique, en plus petit (et à petit prix !). La version PDF est offerte jusqu'au 8 novembre à 9h !
[LAELITH] Nouveau tirage du Tarot de Laelith (20/09/2021 15:06)
Cityonnes, citoyens de la cité mystique !
À la demande générale, nous avons procédé à un nouveau tirage du Tarot de Laelith (identique au premier tirage) : sa fabrication est en cours, pour une livraison qui ne va pas tarder en version papier (pas de version PDF disponible).
Si vous l'aviez raté la première fois, ne le loupez pas ce coup-ci !
Magnifiquement illustré, ce jeu de tarot contient 22 atouts et 56 cartes de couleurs. Il est accompagné d'un livret pour vous révéler les secrets de l'art divinatoire.
À bientôt !
- L'équipe BBE / Casus
1033 participants sur le projet
Logo | Pseudo | Ville | Pays |
---|---|---|---|
Ashram Draconian | Angers | France métropolitaine | |
Jorn2985 | sucy enbrie | France métropolitaine | |
asharak | TOURLAVILLE | France métropolitaine | |
chal | bosmie l'aiguille | France métropolitaine | |
Eric12523 | Enghien | Belgique | |
Floob | JUVARDEIL | France métropolitaine | |
Parinacotas | Le Noyer | France métropolitaine | |
Adrahil | Gévezé | France métropolitaine | |
xav_dec | Thiais | France métropolitaine | |
Mess | PONTEILLA | France métropolitaine | |
Vinencre | GUYANCOURT | France métropolitaine | |
Trencavel | LAGRAVE | France métropolitaine | |
Alystayr | VILLEURBANNE | France métropolitaine | |
Stan Trinity | Meyzieu | France métropolitaine | |
guronzor | Le Pré Saint-Gervais | France métropolitaine | |
Valentin15016 | Calais | France métropolitaine | |
Frederic4194 | Saint-Just-en-Chaussée | France métropolitaine | |
Jeanfrancois666 | Amay | Belgique | |
J2N | Champigny-sur-Marne | France métropolitaine | |
Morgan3292 | Brest | France métropolitaine | |
Mike Winter | St Jean de la ruelle | France métropolitaine | |
Nicolas4466 | Saint-Germain-en-Laye | France métropolitaine | |
jiphel | Maizieres-les-metz | France métropolitaine | |
Ludi Tery | Portet sur Garonne | France métropolitaine | |
Ours | Fabras | France métropolitaine | |
Senjak Khan | Criquetot sur Ouville | France métropolitaine | |
Nicolas17751 | Aubord | France métropolitaine | |
ArchaosJdR | Montreuil | France métropolitaine | |
Kerlohan | MOULINEAUX | France métropolitaine | |
Ulero | NIORT | France métropolitaine |
Ajoutez un commentaire
Vous devez être connecté au site pour pouvoir écrire des commentaires :Connexion
5638 commentaires sur le projet
Parinacotas a écrit (30/11/2016 18:50)
(désolé du squat, mais ca pas été vu sur la news du jdr mythic battles apparemment, et plus de chance que qqn de bbe passe ici)
@BBE, ça réclame plus d'informations sur le fil des commentaires du ks à propos du jdr... Ça parle même d'un update avec de nouvelles infos qui aurait été promis mais toujours pas arrivé (je transmets juste ce que j'ai lu)
(ca date d'hier ce message, et j'ai revu des demandes aujourd'hui ... )
Automne a écrit (30/11/2016 18:38)
@ Kahian: je vais opter pour la torture plutôt.
@Damien @Laura: il va y avoir d'autres options d'ici la fin de la PP?
Merci
kahian a écrit (30/11/2016 18:38)
( et on oublie pas de partager!! il y a encore 6 gazettes à obtenir!!!!)
Parinacotas a écrit (30/11/2016 18:24)
Onigacharaki : avec une 1.5 tu auras tout les cadeaux sauf l'aide de jeu Chtulu qui est réservée aux offres 2 et supérieures
kahian a écrit (30/11/2016 18:19)
@automne : il faut torturer damien et laura à coup de kinder pour avoir la réponse :), mais passe commande tu peux arjouter des options ensuite!
@Onigacharaki : compatible : tu veux dire acquises ou utilisables?
Zaoutir a écrit (30/11/2016 18:10)
@ Onigacharaki, il me semble que oui toutes sauf les options payantes (rouge) et certaines avec une date butoir (voir news)
Sehkmy a écrit (30/11/2016 18:05)
@Roz, Après la PP, BBE a tendance à limiter la com à une/deux news par mois.
C'est dur mais l'avantage c'est que ce sont presque toujours de vrais remontées sur l'état d'une partie du projet (x% écrit sur tel bouquin, telle partie terminée) ou des précisions sur le contenu (interview des auteurs/illustrateurs etc.), pas juste une illustration.
Regarde ce qui est fait sur la PP H&D pour exemple.
Automne a écrit (30/11/2016 18:05)
Petite question: est ce qu'il va y avoir d'autres options avant la fin où bien on a tout qui a été dévoilé, et je passe commande?
Merci
Onigacharaki a écrit (30/11/2016 18:04)
Question idiote qui me fera craquer, tout les objectifs/options seront acquis/compatibles avec l'offre 1.5 ???
Frederic3238 a écrit (30/11/2016 18:01)
Avec les progrès de la génétique un doudilain ce serait possible ?
kahian a écrit (30/11/2016 17:58)
Juste une suggestion, il faudrait mettre en avant, dans le descriptif des ouvrages, l'augmentation de la pagination
roz a écrit (30/11/2016 17:56)
C'est ce qui risque de ce passer pour beaucoup de personnes. Y'a Madagascar à coté de chez moi. Je part en exil, je reviendrais avec une barbe pour la livraison si tout va bien...
Frederic3238 a écrit (30/11/2016 17:53)
Bon aller rappelez vos vieux potes d'école là , ça stagne.....
lamedecouteau a écrit (30/11/2016 17:40)
@Roz, Après le 06/12, Damien part vivre dans un pays ou il n'y a pas d'extradition vers la France
roz a écrit (30/11/2016 17:38)
Moi la PP c'est une première et surtout à 11 000 km de distance ! Mais du coup je me pose de nombreuses questions : que ce passe t il après le 06/12/2016 ??? Ont aura toujours des teasing de ouf de la part de @Damien jusqu’à fin 2017 ?^^ Ou tout s’arrête après ? parce que la c'est salaud quand même je trouve !
Frederic3238 a écrit (30/11/2016 17:34)
Ça y est j'ai fait de la retape, j'ai persuader un pote , il a pris l'offre n°2. 😈
Frederic3238 a écrit (30/11/2016 17:12)
Sur la carte en tissu est-ce que Damien peut nous broder le nom des rues ? 🤓
kahian a écrit (30/11/2016 17:01)
bon allez je suis convaincu et je file un coup de pouce je passe d'offre 1,5 à 2!
Padawan Du JdR a écrit (30/11/2016 16:49)
ya quoi à 200k ? :p je viens de lire les dernières pages de com lol.
Frederic3238 a écrit (30/11/2016 16:40)
Ha la vache !!!
Vu les dessins, ça va déchirer l'écran...
Décidément 2017 va être interminable.
Padawan Du JdR a écrit (30/11/2016 16:38)
Que de surprises encore aujourd'hui ! :)
Vous avez vu les nouveaux paliers ? faut en parler, ça monte jusqu'à 160k là, truc de fou ^^.
6 jours 160k, on y croit ? :p
BBE et la team de dinguo derrière le projet, on vous aime fort. *-*
Frederic3238 a écrit (30/11/2016 16:27)
Hé ! vu qu'il y a un livre avec les caractéristiques des pnjs et créatures de Laelith, pour quoi ne pas proposer les figurines de tous ? 🙂
Et la BO de la campagne !
Et puis aussi....
Ho la !!! Tous ces paliers en plus ça m'a fait peter les plombs 😜
Frederic3238 a écrit (30/11/2016 16:13)
Elle seras pas en peau de dragon alors la carte ? 😭
Sinon je me disais qu'une version en 3D adaptée aux casques de VR ce serait bien non ?
Faut juste demander au studios Ubisoft par exemple...
Hein ? Quoi ? Je pousse un peut ?... Je rêve, je rêve... 😴
a écrit (30/11/2016 16:07)
Denis est l'un des meilleurs scénaristes de Casus première version. Si tu as eu la chance de jouer dans les années 80-90 des scénarios de Casus, tu t'apercevras sans doute que tu en as joué un certain nombre !
Et comme souvent avec la team Casus 1, c'est un mec formidable, ce qui ne gâche rien. :)
Judge Ju a écrit (30/11/2016 16:03)
Euh, vous êtes sûr d'avoir prévenu les auteurs qu'ils ne verraient pas la lumière du jour et qu'ils seraient nourris par intraveineuse pendant 8 mois ???
202 213€
du 08/11/2016 20:00 au 13/12/2016 23:59
Lyon, FRANCE
infos@black-book-editions.fr
www.black-book-editions.fr
Sélectionnez une contrepartie
40pour 30€
Offre n°0 : Laelith version de poche (nouvelle offre !)
1 exemplaire de Laelith, la Cité mystique version de poche (papier + PDF)
Livraison estimée : Fin 2017
24pour 65€
Offre n°1 : Laelith
1 exemplaire de Laelith, la Cité mystique + 2 cartes A2 de Laelith (papier + PDF)
Livraison estimée : Fin 2017
281pour 100€
Offre n°1.5 : Laelith + Guide pratique
1 exemplaire de Laelith, la Cité mystique + Guide pratique + 2 cartes A2 de Laelith (papier + PDF) + nom dans Laelith
Livraison estimée : Fin 2017
411pour 150€
Offre n°2 : Boîte édition Roi-Dieu
La boîte contenant Laelith, la Cité mystique + Ecran du MJ + Guide pratique + 4 × Guide du joueur + 2 cartes A2 de Laelith (papier + PDF) + nom dans Laelith
Livraison estimée : Fin 2017
99pour 170€
Offre n°3 : Boîte édition 30e anniversaire (exclusif)
La boîte Édition 30e anniversaire de Laelith, la Cité mystique + Ecran du MJ + Guide pratique + 4 × Guide du joueur + 2 cartes A2 de Laelith (papier + PDF) + nom dans Laelith
149 / 148pour 199€
Offre n°4 : Boîte édition Lithoracle
La boîte contenant l'édition collector limitée de Laelith, la Cité mystique + Ecran du MJ + Guide pratique + 4 × Guide du joueur + 2 cartes A2 de Laelith (papier + PDF) + nom dans Laelith
30 / 30pour 199€
Offre n°5 : Boîte édition Lithoracle [énigme]
La boîte contenant l'édition collector limitée de Laelith, la Cité mystique + Ecran du MJ + Guide pratique + 4 × Guide du joueur + 2 cartes A2 de Laelith (papier + PDF) + nom dans Laelith + illustration et secret de Didier Guiserix
Livraison estimée : Fin 2017
7pour 372€
Offre boutique bis : 3 × Offres n°2 + 1 × Offre n°3
PRIX : 352,61 ¤ HT. Uniquement valable pour les magasins spécialisés France et Zone UE1 (numéro de SIRET obligatoire). Contenu de l'offre : 3 × l'Offre n°2 + 1 × l'Offre n°3 (cadeaux compris et hors frais de port) + nom de la boutique dans Laelith.
22 / 22pour 499€
Offre boutique : 3 × Offres n°2 + 1 Offre n°3 + 1 Offre n°4
PRIX : 472,99 ¤ HT. Uniquement valable pour les magasins spécialisés France et Zone UE1 (numéro de SIRET obligatoire). Contenu de l'offre : 3 × l'offre n°2 + 1 × l'offre n°3 + 1 × l'offre n°4 (cadeaux compris et hors frais de port) + nom de la boutique da
Sigfrid a écrit (30/11/2016 18:55)
Personne pour faire péter les 29¤ et obtenir le gain d'un palier ?