Embarquement de troupes à At MAlo au 17e siècle 10
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Bonjour,
Saint Malo étant un port d'échouage au 17e siècle, je me demande comment embarquaient les troupes sur les navires, et comment étaient ravitaillés les navires.
Un navire de guerre (genre frégate) était-il échoué comme les navires marchands et les troupes embarquaient à marée basse (chevaux, artillerie, vivres, pudre, boulets, etc. ?), ou bien le navire restait-il en eau profonde, au large du port et le tout était acheminé par chaloupe ?
Je crois savoir qu'une cale existait déjà à Saint Malo à cette époque, peut-être que le navire pouvait accoster à marée haute et repartir à la prochaine marée ?
Je trouve que L'intérêt d'avoir un navire de guerre en eaux profondes est qu'il est prêt à apareiller rapidement en cas de guerre, surtout en temps de guerre contre l'Angleterre. Qu'est-ce qui paraitrait le plus réaliste ?
A priori tu avais déjà trois quais en 1680. Plus d'infos ici : https://www.persee.fr/doc/abpo_0003-391x_1932_num_40_3_1701
Je miserai perso sur de la chaloupe. Échouer un bateau d'une certaine taille C'est chiant et potentiellement dangereux.
Après certains ports ne permettaient que certaines activités. Pour ça par exemple que la compagnie des Indes était basée en rade de Lorient, ça convenait mieux au tonnage des bateaux et à la menace anglaise. Donc je ne sais pas si on embarquait des troupes à St Malo avant que Vauban ne l'améliore.
De souvenir lors de ma visite du musée de la ville, les quaies de Saint-Malo au 17e et 18e n'était pas adaptés aux navires de gros tonnage et surtoutout n'était pas en eau à marré basse. Vauban a surtout amélioré les fortification de la ville, mais assez peu les comoditié maritime. Bien qu'il ai prévu de fermer la baie pour que celle-ci reste tout le temps en eau, il faudra attendre le 19e et 20e siecle pour que ça se fasse.
quand j'avais fais jouer l'embarquement, j'avais décrit que les navires se reprochait de la ville à marré haute pour retourné plus au large à marée basse. Quand le navire est vide, celui s'échoue tranquillement. Pour le chargement, tout arrive via les annexe, y compris les bêtes. Mais St Malo est avant tout un port marchand (et corsaire), et à part quelques gardes marine, il n'y a pas d'embarquement de troupe à partir de la ville.
Je savais les malouins tétus pour leur port d'échouage. Et justement, la période correspond aux transformations de la ville par Vauban (1691)
En tout cas, merci pour ces informations. La frégate fera partie de l'escorte d'une série de navires marchands des Indes occidentales vers Lorient, mais sera déroutée par un nouvel ordre provenant d'une goelette pour se rendre à Brest lorsqu'ils seront en vue des côtes. Je vais donc plutôt orienter l'embarquement de troupes via une escale sur un autre port (Brest par exemple, avec possibilité d'embarquer des PJ : ils auront l'occasion de croiser De Tourville et Jean Bart qu'ils reverront plus tard d'ailleurs)
La frégate se rendra tout de même à Saint Malo pour récupérer un personnage important pour la suite de l'aventure (les PJ devront aller le récupérer). Et non, ce n'est pas le début du hollandais volant
La caractéristique du port d'échouage de Saint Malo est intéressante : ce sera certainement surprenant pour les joueurs dans un port emblématique, et faire de leur retour à bord une petite aventure : je compte les faire débarquer à marée haute sur un quai (donc via une chaloupe). Les PJ devront se débrouiller pour remonter à bord de la frégate de nuit, sans doute à marée basse (contrairement au débarquement, ça ne sera pas du tout-cuit pour retourner sur la frégate)
Au sujet des troupes, j'ai découvert les "compagnies franches de la marine", des fantassins habitués aux opérations mer-terre ... je me suis noté ça dans un coin, car ils sont présents partout dans l'empire colonial français...
- WolfRider4594
En 1691 les compagnies franches de la marine ont déjà changé de nom. Ce sont des fusilier-marins, c'est à dire de l'infanterie entrainée pour servir à bord des navires de la Royale ainsi que comme garnison pour la défense des possessions française outre-mer et la garde des arsenaux métropolitain.
Bien sur comme toujours quand on crée des troupes spécialisée dans un usage précis, ce qui les rend prestigieuses, ceux au pouvoir n'ont rien de plus pressé que s'en servir pour satisfaire leur égo. Donc dès Louis 14, qui bat tous les reccords d'égo chez les rois de France, elle vont êtres utilisées dans ses guerres en Europe et manquer sur les navires d ela Royale et dans les colonies.
Bonjour à tous!
Septh, Début XVIIIème, les navires à fort tirant (corvettes, frégates, mais aussi les gros navires marchands) mouillaient face à l'embouchure de la Rance, à hauteur du port de Solidor ou celui de Saint-Père, tous deux protégés par la tour Solidor et par le fort d'Aleth. Les "ports" intérieurs (Merbonne, le sillon, les Ursulines...) n'étaient accessibles que par les faibles tonnages.
Je suppose que les embarquements de troupes se faisient donc par chaloupe, depuis Saint-Père ou Solidor.
J'ai écrit un scénar qui se passe à Saint-Malo, et habitant tout près, j'ai eu le loisir de me documenter.
Tu le trouveras (dont une carte maison des ports de Saint-Malo) sur Discord, j'ai mis un lien sur un autre sujet du forum (désolé, je ne sais pas faire un lien vers un autre sujet...)
@wolfrider:du coup, en plein guerre avec l'Angleterre, ça a du sens d'embarquer les fusillés marins a Brest pour les acheminer vers de nouveaux champs de bataille.
Merci bitume pour les infos, c'est très intéressant. Je ne manquerai pas d'aller faire un tour sur discord.
En 1691, je ne suis pas certain que tous les forts existaient déjà. Vous me corrigerez peut être, mais il me semble que la construction du fort d'aleth va avec les fortifications de Vauban de St Malo .
Il faut d'ailleurs que je recherche un peu l'état de la ville a cette période car les PJ devraient y passer une journée entière (j'imagine un vaste chantier autour de la ville...)
Merci en tout cas !
- WolfRider4594
- et
- Casimir
Ici : Wikipédia : Compagnie Franches de la marine
L'article est bien fait et retrace l'historique des troupes de marines depuis leur création sous Richelieu.
Si ça peut aider, il y a 18 pages sur Saint-Malo dans le livre 2 de Terra Incognita :