La boite d'initiation de Pathfinder pour des confirmés. 13
Forums > Jeux de rôle > Pathfinder
Bonjour à tous !
Je vous explique le contexte pour avoir vos avis.
J’ai commencé à jouer avec la boite noire de AD&D 2.5, comme M.J directement, donc je ne suis pas du tout un débutant. Dans les med-fan très traditionnel c’est le seul jeu auquel je joue, très irrégulièrement d’ailleurs. J’aimerai donc me remettre un peu à jour et passer à quelque chose de plus récent.
Le but c’est de faire une courte campagne (10 à 15 scénarios maxi) pour des raisons de : c’était bien quand j’étais étudiant… Du coup je n’ai pas envie d’investir dans 150 euros de matériel de jeux et je n’achète les PDF que si ça m’emmerde de transporter tous mes bouquins, j’ai du mal à lire sur écran et tablette en cour de partie. Résultat une boite d’initiation me parait répondre à mon besoin.
J’ai la boite d’initiation de C.O et les trois premiers casus qui donnent un peu de matos, mais je n’ai pas du tout aimé. C.O est très bien pour initier (c'est ce que j'utilise chaque fois pour le faire), mais ne me satisfait pas pour me lancer dans une courte campagne. Les publications dans C.O on l’art de m’énerver. Je n’ai pas envie d’acheter les Casus rien que pour ça et je n’ai généralement pas besoin de ce que l’on trouve dedans, par ailleurs le système de C.O est trop simple pour mes joueurs et moi, autant rester sur AD&D2.
J’ai la boite d’initiation de Donj 3.5, mais il y a un réel manque de contenue niveau règles (3 niveau c’est plus du court, mais de l’extra court) et le matos est moyen (je préfère de jolie pions cartonné que de vilaine figs à chier).
J’ai celle de S.W des confrères de BBE, mais finalement mon envie pour ma prochaine campagne c’est du med-fan bête et méchant.
Je me tourne donc vers la boite d’initiation de Pathfinder, j’ai lus pas mal d’avis concernant son contenu et son utilité, mais toutes ces critiques sont très tournées vers l’utilité pour de l’initiation au JDR, moi je la regarde juste pour un investissement moins lourd et savoir si j’y trouverai un intérêt pour ma courte campagne, bref du matos suffisant pour jouer 10 à 15 scénario sans se sentir limité par l’arrêt de la boite au niv5.
Qu’est-ce que vous en pensez ? Puis-je me lancer les yeux fermés sachant que je préfère laisser tomber que d'investir dans le trio de bouquin de base.
Merci à tous !
Edit by GS pour la présentation
Je vous explique le contexte pour avoir vos avis.
J’ai commencé à jouer avec la boite noire de AD&D 2.5, comme M.J directement, donc je ne suis pas du tout un débutant. Dans les med-fan très traditionnel c’est le seul jeu auquel je joue, très irrégulièrement d’ailleurs. J’aimerai donc me remettre un peu à jour et passer à quelque chose de plus récent.
Le but c’est de faire une courte campagne (10 à 15 scénarios maxi) pour des raisons de : c’était bien quand j’étais étudiant… Du coup je n’ai pas envie d’investir dans 150 euros de matériel de jeux et je n’achète les PDF que si ça m’emmerde de transporter tous mes bouquins, j’ai du mal à lire sur écran et tablette en cour de partie. Résultat une boite d’initiation me parait répondre à mon besoin.
J’ai la boite d’initiation de C.O et les trois premiers casus qui donnent un peu de matos, mais je n’ai pas du tout aimé. C.O est très bien pour initier (c'est ce que j'utilise chaque fois pour le faire), mais ne me satisfait pas pour me lancer dans une courte campagne. Les publications dans C.O on l’art de m’énerver. Je n’ai pas envie d’acheter les Casus rien que pour ça et je n’ai généralement pas besoin de ce que l’on trouve dedans, par ailleurs le système de C.O est trop simple pour mes joueurs et moi, autant rester sur AD&D2.
J’ai la boite d’initiation de Donj 3.5, mais il y a un réel manque de contenue niveau règles (3 niveau c’est plus du court, mais de l’extra court) et le matos est moyen (je préfère de jolie pions cartonné que de vilaine figs à chier).
J’ai celle de S.W des confrères de BBE, mais finalement mon envie pour ma prochaine campagne c’est du med-fan bête et méchant.
Je me tourne donc vers la boite d’initiation de Pathfinder, j’ai lus pas mal d’avis concernant son contenu et son utilité, mais toutes ces critiques sont très tournées vers l’utilité pour de l’initiation au JDR, moi je la regarde juste pour un investissement moins lourd et savoir si j’y trouverai un intérêt pour ma courte campagne, bref du matos suffisant pour jouer 10 à 15 scénario sans se sentir limité par l’arrêt de la boite au niv5.
Qu’est-ce que vous en pensez ? Puis-je me lancer les yeux fermés sachant que je préfère laisser tomber que d'investir dans le trio de bouquin de base.
Merci à tous !
Edit by GS pour la présentation
Salut,
Ton avis sur CO me semble étrange car ce jeu me paraît correspondre à ton cahier des charges. Simple sans être simpliste, développement des perso motivant et équilibré, pas cher ...
Pour la boite d’initiation, et bien elle porte bien et mal son nom. C'est une initiation à Pathfinder, pas au jeu de rôle, donc elle a pour but d'assurer une transition vers le système complet. Je ne connais pas ce qui existe en vo mais dans la langue de molière les limites que tu évoques sont réelles.
Donc à mon avis il faut t'orienter vers vers D&D like. Il y en a sans doute plein. Il faut arpenter le GROG. En essayant de ne pas manquer de tact en faisant de la pup pour un autre éditeur je viens de finir de lire 13ème âge qui pourrait correspondre à ta demande. Mais il y en a sans doute d'autres (loup solitaire D20 ...).
Enfin mais je parle sous réserve car je n'ai toujours pas essayé, SW peut permettre de faire du med fan bête et méchant non ?
Ton avis sur CO me semble étrange car ce jeu me paraît correspondre à ton cahier des charges. Simple sans être simpliste, développement des perso motivant et équilibré, pas cher ...
Pour la boite d’initiation, et bien elle porte bien et mal son nom. C'est une initiation à Pathfinder, pas au jeu de rôle, donc elle a pour but d'assurer une transition vers le système complet. Je ne connais pas ce qui existe en vo mais dans la langue de molière les limites que tu évoques sont réelles.
Donc à mon avis il faut t'orienter vers vers D&D like. Il y en a sans doute plein. Il faut arpenter le GROG. En essayant de ne pas manquer de tact en faisant de la pup pour un autre éditeur je viens de finir de lire 13ème âge qui pourrait correspondre à ta demande. Mais il y en a sans doute d'autres (loup solitaire D20 ...).
Enfin mais je parle sous réserve car je n'ai toujours pas essayé, SW peut permettre de faire du med fan bête et méchant non ?
...Enfin mais je parle sous réserve car je n'ai toujours pas essayé, SW peut permettre de faire du med fan bête et méchant non ?
Spark
Je suppose que tes mots sont plus interprétables que ce que tu souhaites. 
Je ne suis pas un spécialiste de SW, je n'ai joué que à DL, mais je crois que ce système permet de faire ce que l'on veut, effectivement, du PMT ou pas.
Enfin mais je parle sous réserve car je n'ai toujours pas essayé, SW peut permettre de faire du med fan bête et méchant non ?
Spark
Savage Worlds permet de faire ça, il y a pas de problèmes (sauf si tu tiens absolument à un système avec un gros tas de pv à haut niveau)
Pathfinder est très bien, mais niveau règles et encombrement c'est du lourd (et c'est très axé simulation de combat
)Les règles Sawo sont plus légères, et correspondent mieux à mon attente pour un jeu rapide maintenant. Tu as du choix tactique quand même, mais tu passes pas la moitié de la séance sur un combat
maintenant je pense qu'il parlait de la boite de Star Wars
et pour faire du PMT, il y a Descent (le jeu de plateau) ou Andor (en extérieur) qui sont très bien
Je suis certainement le plus mal placé pour dire ça 
mais CO permet bien plus facilement de jouer 10-15 aventures que la boite d'initiation de PF. Après si tu n'aimes pas, les goûts et les couleurs...
Si tu es nostalgique des anciens DD je te conseille Epée et sorcellerie 2 (Inspi DD1 et même avant ^^), le pdf est gratuit sur Lulu.com et après lecture, si ça te plait tu peux toujours l'acheter.
http://www.lulu.com/shop/search.ep?keyWords=ep%C3%A9e+et+sorcellerie+2&type=Not+Service&sitesearch=lulu.com&q=
Du même auteur, il y a aussi aventures fantastiques, plus complet mais j'aime moins le système (toujours inspiré de DD, édition 2 cette fois) :
http://www.lulu.com/shop/nicolas-dessaux/aventures-fantastiques-16/ebook/product-21469452.html
mais CO permet bien plus facilement de jouer 10-15 aventures que la boite d'initiation de PF. Après si tu n'aimes pas, les goûts et les couleurs...Si tu es nostalgique des anciens DD je te conseille Epée et sorcellerie 2 (Inspi DD1 et même avant ^^), le pdf est gratuit sur Lulu.com et après lecture, si ça te plait tu peux toujours l'acheter.
http://www.lulu.com/shop/search.ep?keyWords=ep%C3%A9e+et+sorcellerie+2&type=Not+Service&sitesearch=lulu.com&q=
Du même auteur, il y a aussi aventures fantastiques, plus complet mais j'aime moins le système (toujours inspiré de DD, édition 2 cette fois) :
http://www.lulu.com/shop/nicolas-dessaux/aventures-fantastiques-16/ebook/product-21469452.html
Le matos de C.O en dehors des aides de jeux est trop peut fournit, par ailleurs le système de "dons" OGL ne me plait pas. Après il y a eu une communauté très actives qui c'est occupé de fournir plus de matériel pour C.O, mais c'est pas ce que je regarde le plus, généralement c'est fait pour tout les jeux, donc on finit toujours par trouver ce dont-on a besoin.
Je regarderai Epée et sorcellerie, aventures fantastiques et 13e âge que je ne connais pas.
Comme dit S.W ne m'intéresse pas pour des raisons univers, mais nécessiterai du travail pour adapter son système à du med fan qui me fait envie, je n'ai pas l'envie et pas le temps ^^.
Pour 2 bouquins au lieu de 3, ça fait toujours 80euros au lieu de 35, mais comme vous semblez m'indiquer que je fais fausse route -_-.
Le but n'est pas non plus de faire du PMT, mais d'avoir un jeux med-fan avec un cadre près, un peu de matos, des règles simples pouvant tenir la route sur une courte campagne. Le tout avec du matos physique à un coup raisonable.
En tout cas merci à tous pour vos infos.
Je regarderai Epée et sorcellerie, aventures fantastiques et 13e âge que je ne connais pas.
Comme dit S.W ne m'intéresse pas pour des raisons univers, mais nécessiterai du travail pour adapter son système à du med fan qui me fait envie, je n'ai pas l'envie et pas le temps ^^.
Pour 2 bouquins au lieu de 3, ça fait toujours 80euros au lieu de 35, mais comme vous semblez m'indiquer que je fais fausse route -_-.
Le but n'est pas non plus de faire du PMT, mais d'avoir un jeux med-fan avec un cadre près, un peu de matos, des règles simples pouvant tenir la route sur une courte campagne. Le tout avec du matos physique à un coup raisonable.
En tout cas merci à tous pour vos infos.
Le but n'est pas non plus de faire du PMT, mais d'avoir un jeux med-fan avec un cadre près, un peu de matos, des règles simples pouvant tenir la route sur une courte campagne. Le tout avec du matos physique à un coup raisonable.
Teross
En fait tu décrits Shaintar et Hellfrost pour Savage Worlds
Tu cherches une campagne écrite ou plutôt du background te permettant de construire ta propre histoire ?
Je suis un grand fan de la boite d'initiation Pathfinder, donc, je vais donner un avis différent... Mais j'argumente !
J'ai utilisé la boite pour faire des initiations, à 4 groupes différents.
Parmi les "initiés", plusieurs profiles, certains ne connaissaient pas du tout le JdR, d'autres connaissaient un peu certains JdR, et enfin, certains avaient joué des anciennes éditions notamment AD&D 1 ou 2.
J'ai eu des retours variés pour les purs débutants, je pense simplement que certains n'accrochent pas trop au JdR en général, et que le résultat aurait été le même avec d'autres JdR.
Par contre pour tout ceux qui ont déjà eu une expérience les retours sont plutôt positif. J'ai même eu un "j'avais essayé AD&D une fois, je n'avais pas trop aimé, je préférais Cthulhu, mais là j'ai beaucoup aimé".
Mais je pense que les meilleurs retours, sont ceux qui avait déjà joué à AD&D2 auparavant (j'en ai eu 2), ils ont adorés, se sont remémorés de vieux bons souvenirs, et ils en voulait plus.
Alors évidemment là il y a un petit bémol : Je n'ai fait qu'une seule partie, avec création de personnage, et pas une campagne, et une question qui est venue à l'issue de la partie, c'est : "Est-ce qu'on peut jouer un Barde ou un Druide plutôt ?"
Si on se cantonne à la boite d'initiation, la réponse est non. Alors bon pour moi qui possède déjà les livres Pathfinder, ce n'était pas un problème, mais dans ton cas, ça peut l'être.
De même, faire une petite campagne de 10 séances du niveau 1 au niveau 5, ça me semble faisable, mais si vous voulez continuer, vous allez surement envie d'en avoir plus.
Pour faire 15 séances ou plus déjà, ça me semble plus juste, si tu veux varier un peu les monstres, je pense que tu risques d'épuiser à peu près tous les monstres présent dans la boite d'initiation.
Bref, il faut dire que la boite d'Initiation est plutôt bien faite, pour inciter les joueurs à aller plus loin et vouloir acheter la version complète de Pathfinder.
Mais, il y a une solution absolument gratuite pour aller plus loin, les règles étant OGL tu peux les consulter gratuitement ici :
http://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.Mainpage.ashx
Si tu te contentes de regarder les règles pour progresser au delà du niveau 5, ça peut être suffisant je pense.
Même si certaines règles supplémentaires ne seront pas forcément évidentes à saisir, tu peux tout à fait utiliser le Wiki comme "supplément" à la boite d'initiation.
Comparés aux livres officiels, il manque certains textes d'ambiance, et surtout les magnifiques illustrations, mais rien d'indispensable.
Ah oui quelques précisions si tu ne le savais pas : Les règles de la boite d'initiation s'arrêtent au niveau 5, il n'y a que 4 classes (Guerrier, Prêtre, Roublard, Magicien) et 3 races (Humain, Elfe, Nain).
Si les joueurs sont contents avec juste des Guerrier/Prêtre/Roublard/Magicien, il se peut que le premier supplément qui t'intéresse soit le Bestiaire (+ éventuellement la boite à monstres). Et tu pourras peut-être faire 2 mini-campagnes du niveau 1 au niveau 5 avec juste cela.
Si la variété des monstres n'est pas primordiale mais que tes joueurs ont envie de faire une 2ème mini-campagne avec d'autres classes, c'est plutôt le Livre de Base (appelé Manuel des joueurs) qu'il te faudra.
J'ai utilisé la boite pour faire des initiations, à 4 groupes différents.
Parmi les "initiés", plusieurs profiles, certains ne connaissaient pas du tout le JdR, d'autres connaissaient un peu certains JdR, et enfin, certains avaient joué des anciennes éditions notamment AD&D 1 ou 2.
J'ai eu des retours variés pour les purs débutants, je pense simplement que certains n'accrochent pas trop au JdR en général, et que le résultat aurait été le même avec d'autres JdR.
Par contre pour tout ceux qui ont déjà eu une expérience les retours sont plutôt positif. J'ai même eu un "j'avais essayé AD&D une fois, je n'avais pas trop aimé, je préférais Cthulhu, mais là j'ai beaucoup aimé".
Mais je pense que les meilleurs retours, sont ceux qui avait déjà joué à AD&D2 auparavant (j'en ai eu 2), ils ont adorés, se sont remémorés de vieux bons souvenirs, et ils en voulait plus.
Alors évidemment là il y a un petit bémol : Je n'ai fait qu'une seule partie, avec création de personnage, et pas une campagne, et une question qui est venue à l'issue de la partie, c'est : "Est-ce qu'on peut jouer un Barde ou un Druide plutôt ?"
Si on se cantonne à la boite d'initiation, la réponse est non. Alors bon pour moi qui possède déjà les livres Pathfinder, ce n'était pas un problème, mais dans ton cas, ça peut l'être.
De même, faire une petite campagne de 10 séances du niveau 1 au niveau 5, ça me semble faisable, mais si vous voulez continuer, vous allez surement envie d'en avoir plus.
Pour faire 15 séances ou plus déjà, ça me semble plus juste, si tu veux varier un peu les monstres, je pense que tu risques d'épuiser à peu près tous les monstres présent dans la boite d'initiation.
Bref, il faut dire que la boite d'Initiation est plutôt bien faite, pour inciter les joueurs à aller plus loin et vouloir acheter la version complète de Pathfinder.
Mais, il y a une solution absolument gratuite pour aller plus loin, les règles étant OGL tu peux les consulter gratuitement ici :
http://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.Mainpage.ashx
Si tu te contentes de regarder les règles pour progresser au delà du niveau 5, ça peut être suffisant je pense.
Même si certaines règles supplémentaires ne seront pas forcément évidentes à saisir, tu peux tout à fait utiliser le Wiki comme "supplément" à la boite d'initiation.
Comparés aux livres officiels, il manque certains textes d'ambiance, et surtout les magnifiques illustrations, mais rien d'indispensable.
Ah oui quelques précisions si tu ne le savais pas : Les règles de la boite d'initiation s'arrêtent au niveau 5, il n'y a que 4 classes (Guerrier, Prêtre, Roublard, Magicien) et 3 races (Humain, Elfe, Nain).
Si les joueurs sont contents avec juste des Guerrier/Prêtre/Roublard/Magicien, il se peut que le premier supplément qui t'intéresse soit le Bestiaire (+ éventuellement la boite à monstres). Et tu pourras peut-être faire 2 mini-campagnes du niveau 1 au niveau 5 avec juste cela.
Si la variété des monstres n'est pas primordiale mais que tes joueurs ont envie de faire une 2ème mini-campagne avec d'autres classes, c'est plutôt le Livre de Base (appelé Manuel des joueurs) qu'il te faudra.
