[Réponse obtenue] Voie de l'Enchanteur (p. 104) => Création de grimoire 31
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Bonjour à tous,
J'ai rapidement recherché sur ce forum si la question avait déjà été posée, et je n'ai rien vu. La Voie de l'Enchanteur (Voie de prestige) parle de la création d'objets magiques, et le pouvoir de rang 2 plus précisément de la création d'un grimoire. Or, dans le chapitre sur les objets magiques, impossible de trouver mention de ce qu'est un grimoire : est-ce que c'est une compilation de parchemins par exemple ?
En sachant que je ne joue pas avec les règles optionnelles de magie vancienne.
J'ai rapidement recherché sur ce forum si la question avait déjà été posée, et je n'ai rien vu. La Voie de l'Enchanteur (Voie de prestige) parle de la création d'objets magiques, et le pouvoir de rang 2 plus précisément de la création d'un grimoire. Or, dans le chapitre sur les objets magiques, impossible de trouver mention de ce qu'est un grimoire : est-ce que c'est une compilation de parchemins par exemple ?
En sachant que je ne joue pas avec les règles optionnelles de magie vancienne.
En fait la question avait bien été posée dans la partie "Questions Techniques".
Le grimoire est un objet magique qui a été oublié dans la version Deluxe.
Il a été incorporé à l'Errata.
Le grimoire est un objet magique qui a été oublié dans la version Deluxe.
Il a été incorporé à l'Errata.
les grimoires de magie permettent de varier les sorts auxquels un personnage a accès. Tous les profils de la famille des lanceurs de sort peuvent utiliser les grimoires même si les sorts qui y sont inscrits ne sont pas du profil du personnage. Il suffit d’avoir atteint le rang correspondant à celui du sort inscrit dans au moins une voie de magie. Un sort inscrit dans un grimoire peut être utilisé une fois par combat ou trois fois par jour (selon le type de sort). Un tel objet possède un niveau de magie égal à la somme des rangs des sorts qui y sont inscrits divisé par 3 (arrondi au plus proche).
Pour les parchemins, il y a un indice p199 : [...] ou s'il s'agit d'un objet "non permanent" (potion, parchemin, ou baguette).
Pour le grimoire, on en parle un peu p104 (voie de l'enchanteur, rang 2 : Grimoires.)
Mais dans les deux cas, c'est effectivement insuffisant pour celui qui se lance, d'autant que l'aspect one-shot de la potion -juste avant les parchemins- est par contre bien précisé. A repréciser avec le fait que les voleurs ont aussi accès au parchemin en plus de la baguette, si j'ai bien compris ? D'ailleurs, sur ce point, je ne suis pas sûr que ce soit une si bonne idée d'autoriser les parchemins au voleur, car il lui faut alors savoir lire la magie. (Touche-à-tout, okay mais quand même^^)Et en temps que meujeu, je me dis qu'il peut m'être utile de proposer un objet de jet de sort accessible au voleur... ou non.
Pour le grimoire, on en parle un peu p104 (voie de l'enchanteur, rang 2 : Grimoires.)
Mais dans les deux cas, c'est effectivement insuffisant pour celui qui se lance, d'autant que l'aspect one-shot de la potion -juste avant les parchemins- est par contre bien précisé. A repréciser avec le fait que les voleurs ont aussi accès au parchemin en plus de la baguette, si j'ai bien compris ? D'ailleurs, sur ce point, je ne suis pas sûr que ce soit une si bonne idée d'autoriser les parchemins au voleur, car il lui faut alors savoir lire la magie. (Touche-à-tout, okay mais quand même^^)Et en temps que meujeu, je me dis qu'il peut m'être utile de proposer un objet de jet de sort accessible au voleur... ou non.
En parlant des parchemins, j'ai eu un doute en lisant les règles de COF : Il est indiqué qu'ils peuvent être utilisés seulement par les profils de lanceur de sorts, mais ces derniers sont-ils limités par ceux de leur classe? Un magicien peut-il lancer un parchemin de sort de soins? Un prêtre un parchemin de boule de feu...?
Ce message a reçu 1 réponse de
- MRick
A priori non !
En tout cas, je n'ai vu aucune restriction de ce genre, et je trouve ça plus simple ainsi.
Dans le grand ancien on devait se référer à des listes de sorts pour savoir qui pouvait utiliser quoi, c'était un peu comliqué, et pas forcément cohérent (un parchemin de soin ne pouvait pas être utilisé par un magicien ou un ensorceleur, mais il pouvait l'être par un barde ou un sorcier !).
Je trouve ça plus simple que tous les lanceurs de sorts puissent lancer tous les parchemins. Sinon on se retrouverais avec des restriction bizarre, puisque techniquement le nécromancien, le magicien et l'ensorceleur sont 3 classes différentes, alors qu'historiquement dans D&D ils ont les même listes de sorts....
En tout cas, je n'ai vu aucune restriction de ce genre, et je trouve ça plus simple ainsi.
Dans le grand ancien on devait se référer à des listes de sorts pour savoir qui pouvait utiliser quoi, c'était un peu comliqué, et pas forcément cohérent (un parchemin de soin ne pouvait pas être utilisé par un magicien ou un ensorceleur, mais il pouvait l'être par un barde ou un sorcier !).
Je trouve ça plus simple que tous les lanceurs de sorts puissent lancer tous les parchemins. Sinon on se retrouverais avec des restriction bizarre, puisque techniquement le nécromancien, le magicien et l'ensorceleur sont 3 classes différentes, alors qu'historiquement dans D&D ils ont les même listes de sorts....
Ya quand même un truc bizarre alors, c'est que les lanceurs de sorts constituent une famille limitée de profils :
p82 : ensorceleur, forgesort, magicien, nécromancien
J'ai l'impression que cette appellation de "lanceurs de sorts" porte à confusion. On aurait appelé cette famille les "sorciers" en complément de celles des voyageurs et des combattants et laissé les "lanceurs de sorts" aux sept profils disposant de capacités type " Sort(L)* ", ca aurait été moins ambiguë.
p82 : ensorceleur, forgesort, magicien, nécromancien
J'ai l'impression que cette appellation de "lanceurs de sorts" porte à confusion. On aurait appelé cette famille les "sorciers" en complément de celles des voyageurs et des combattants et laissé les "lanceurs de sorts" aux sept profils disposant de capacités type " Sort(L)* ", ca aurait été moins ambiguë.
Je pense qu'il faut distinguer "la famille des lanceurs de sort" (telle que définie p. 82) et les "profils de lanceurs de sort" (donc tout profil capable de lancer des sorts). Parce que si on limite l'usage des parchemins à la seule famille de lanceurs de sort, ça veut dire qu'un prêtre ou un druide ne pourrait pas utiliser de parchemins "divins" (-> des voies de prêtres ou de druide). Ce qui n'est pas très logique.
Après je suis d'accord que c'est pas forcément super clair pour celui qui n'est pas issu du monde de DD3.5 (sous toutes ses formes): on a vite tendance à oublier qu'il ne s'agit pas d'un standard.
Après je suis d'accord que c'est pas forcément super clair pour celui qui n'est pas issu du monde de DD3.5 (sous toutes ses formes): on a vite tendance à oublier qu'il ne s'agit pas d'un standard.
Pour mon confort j'ai identifier 4 familles d'archétypes correspondant au classique guerrier/voleur/prêtre/magicien de D&D:
-Les Combattants: guerrier ; barbare ; chevalier ; paladin (profil non hybride perso)
-Les Aventuriers : voleur ; barde ; rôdeur ; éclaireur/patrouilleur (modification du profil d'arquebusier perso)
-Les Soigneurs (à défaut d'autre chose) : prêtre ; druide ; shaman et clerc de bataille (profil perso également)
-Les Arcanistes (ou Mage) : magicien ; ensorceleur ; nécromancien ; forgesort
Cela est peut-être un peu simpliste, mais permet de bien identifier les profils avec les pseudo rôles
Pour en revenir aux parchemins, ils suffit de dire qu'ils peuvent être utilisé par les Soigneurs et les Arcanistes et c'est un peu plus clair ! De même les grimoire peuvent être utilisés par les Arcanistes uniquement ^^
-Les Combattants: guerrier ; barbare ; chevalier ; paladin (profil non hybride perso)
-Les Aventuriers : voleur ; barde ; rôdeur ; éclaireur/patrouilleur (modification du profil d'arquebusier perso)
-Les Soigneurs (à défaut d'autre chose) : prêtre ; druide ; shaman et clerc de bataille (profil perso également)
-Les Arcanistes (ou Mage) : magicien ; ensorceleur ; nécromancien ; forgesort
Cela est peut-être un peu simpliste, mais permet de bien identifier les profils avec les pseudo rôles
Pour en revenir aux parchemins, ils suffit de dire qu'ils peuvent être utilisé par les Soigneurs et les Arcanistes et c'est un peu plus clair ! De même les grimoire peuvent être utilisés par les Arcanistes uniquement ^^
Après je suis d'accord que c'est pas forcément super clair pour celui qui n'est pas issu du monde de DD3.5 (sous toutes ses formes): on a vite tendance à oublier qu'il ne s'agit pas d'un standard.+1 !
LeoDanto
Je suis pour un approfondissement du thème "la magie dans COF" par Casus Belli / Kegron.
Bien que l'on puisse trouver sur le net des précisions sur les divers DDx.x c'est pas évident de s'y retrouver.
J'ai justement choisi CO pour ne pas trop me disperser en règles et de nombreux livres.
Il y a l'expression "utilisateurs de magie" qui est employée aussi.
... de la magie mais sans utiliser les règles de magie (le barde il me semble ?)
et sans parler du moine avec sa "magie ?" particulière.
C'est à la limite des règles/BG, pas facile de rester générique : un petit développement supplémentaire pour l'univers officiels Les Terres d'Osgild ? (c'est déjà peut-être inclu dans Anathazerïn mais n'ai que peu de pages).
J'aime beaucoup la proposition d'appellation "Mage" de Gilas pour la famille des jeteurs de sorts. Simple et efficace. (Bien meilleur que mon "sorcier")
Pour prêtre et druide, si besoin est de les regrouper dans une famille (je ne suis pas sûr que ce soit le cas), j'avais pensé à la famille des avatars , le prêtre ayant vocation à représenter un dieu et le druide la nature.
Pour prêtre et druide, si besoin est de les regrouper dans une famille (je ne suis pas sûr que ce soit le cas), j'avais pensé à la famille des avatars , le prêtre ayant vocation à représenter un dieu et le druide la nature.
Ce message a reçu 1 réponse de
- MRick
