L'influence de l'Actual Play sur le Jeu de Rôle 337

Tout simplement... À force de chercher les choses directement via le moteur de recherches, je ne regarde même plus ce que les chaînes proposent... Merci beaucoup !

Bonsoir, moi je trouve que l'Actual Play :

1. fait la publicité sur les réseaux

- en montrant ce qu'est le JdR, que c'est beaucoup plus du partage, du plaisir entre copains etc... donc plus "social" ou "sociabilisant" qu'un jeu video "solo" ou même avec casque sur les oreilles et fauteuil de geek

- cela utilise le média principal aujourd'hui de communication : l'internet et souvent également "Youtube". Donc parfait, cela dynamise et diffuse notre hobby aux anciens comme aux plus jeunes

2. Pour aller dans le sens de quelques uns dont David et Julien etc... je trouve que cela met aussi la barre à un niveau respectable (pas mal d'actual play sont de bon niveau : Game of Rôles, RnP, La Bonne Auberge...) et mettent l'accent sur le role play. Et cela encourage les MJ "très techniques", parfois un peu lassés/fatigués/débordés à remettre au coeur de leur pratique, le Lore, leurs univers, les background des personnages et encourager leurs joueurs à "incarner" plus encore leurs persos...

En regardant tel ou tel Masterclass que je le ressens pas comme "ma pratique est meilleure que la vôtre en terme de MJ". Je ne le prends pas du tout comme cela, mais je note que les joueurs récents inscrits en club ont des attentes d'animation et de qualité en terme de Role Play (dûes à l'actual play souvent et parfois à de vieux souvenirs de JdR aussi il ne faut pas le cacher) et c'est très bien comme cela. Mais du coup... quel boulot pour les MJ !

arrête de croire que la terre entière te veux du mal, je te jure c'est fatiguant à la longue, on dirait du Agate...

SmirnovV5312

Je bois très frais et tu commences sérieusement à me courir sur le haricot. Oui, ça m'emmerde les gens qui parlent sans regarder. "j'ai pas regardé" avec en intro "du moment ou tu proposes des "Masterclass" pour ceci ou cela pour notre loisir, c'est vouloir démontrer quelle est la bonne méthode pour pratiquer ton loisir, ou pour débuter". C'est légèrement affirmer des trucs sans avoir vu, et ça, oui, ça me courre sur le haricot. Je ne fais pas mon Agate, je te demande d'avoir la simple décence de regarder les choses avant d'en parler. Ce n'est pas en commençant par dire qu'il ne faut pas y voir une attaque que tu te soustrais à toute réponse.

Je ne crois pas que la terre entière me veut du mal, juste là, tu me saoûles sévère. J'accepte toute critique étayée (parce que rien de ce que je fais n'est parfait, tout est perfectible, même si je fais des choix conscients et que je suis capable et de les assumer, et d'en parler). Et je peux même expliciter mes démarches. Mais pas quand quelqu'un m'affirme un truc aussi gros tout en me disant qu'il n'a pas regardé.

Euh pour une fois que smirnov avait mis les formes dans sa "critique", je trouve ça un peu fort qu'il se prenne un rappel.

C'est d'autant plus fort que Julien n'arrête pas de répéter à longueur de posts qu'il faut lire ce qu'il y a écrit dans ses messages et pas autre chose, ce serait bien qu'il l'applique aussi pour les messages des autres.

Ce n'est pas un rappel spécifique ici, mais sur le volume donc j'aimerai bien discuter avec lui et je n'ai pas supprimer le message non plus.

Après tu peux trouver ça un peu fort c'est ton droit, mais je ne suis pas agressif ou autre. Là encore si tu souhaites en discuter c'est en mp.

On repasse sur l'actual play maintenant et fin du hs.

Ah ben merde, j'ai pas lu. Zut alors... Mettre les formes comment ? En disant que ça n'était pas une attaque ? Mais en fait ça n'est pas le soucis. Le soucis c'est l'affirmative (ce que je cite), accompagnée d'un "j'ai pas regardé". C'est trop demandé aux gens de regarder avant de critiquer ou de poser des suppositions vaseuses ? Tu sais, un peu comme pour le JDR : demander aux gens de lire avant de juger un JDR. Ou un livre. Ou de regarder un film avant d'en parler. Ou de lire plus que le titre d'un article avant d'en parler.

Bref, j'ai lu, et oui, ça me courre sur le haricot, au même titre de lire "ce serait bien qu'il l'applique aussi pour les messages des autres" qui est un gros procès d'intention qui le courre tout autant sur le haricot.

(EDIT : pardon, j'ai posté avant le dernier message d'Evensnalgonel. De toutes façons je m'arrête là)

Une référence à connaître : Comment parler des livres que l'on n'a pas lus

On pourra bientôt faire un Comment parler des Actual Play-Masterclass que l'on n'a pas vus-es

Quant aux Actual Play, tant qu'ils sont Actual (je ne considère pas Aventures comme un Actual Play par exemple, bien que son impact soit important, et je ne trouve pas son influence très positive, beaucoup de nouveaux joueurs qui ont connu le jdr via Aventures ne connaissent que la méthode très vidéo-ludique Aventures, j'ai l'impression), je trouve que c'est une excellente chose. Qu'ils puissent inspirer les joueurs, anciens comme nouveaux, l'est tout autant, on cherche et on trouve l'inspiration partout, y compris pour ce qui est de nos manières de jouer, donc pourquoi pas dans les Actual Play. De plus, certains peut-être ne jouent plus ou très peu, pouvoir continuer à suivre du jeu de rôle, notamment sur youtube, à défaut d'y jouer, est très bien pour eux et les encourage aussi à rejouer très certainement.

Certains ont déjà souligné la qualité des AP actuels, personnellement je retiens surtout Tales of Pi et RnP, qui se regardent comme des séries avec beaucoup de plaisir. Leur influence sur les pratiques des joueurs est à mon avis minime à l'inverse du plaisir qu'on peut prendre à les regarder, et si cette influence existe, elle n'est certainement que positive et agit par petite touche différemment chez chaque joueur sans imposer aucun conformisme dans la manière de jouer. Regarder des AP ou jouer à des jdr, regarder puis jouer, regarder et jouer, un peu les trois cas de figures.

Finalement, c'est le côté Actual, réel, qui est critiqué, non? Un Actual Play est-il un jdr réel? ça dépend de chaque AP. Les derniers scénarios de ToP montrent qu'un AP peut plus ou moins donner de la place à la notion de spectacle. Ce qui me dérange un peu d'ailleurs dans ces derniers ToP où souvent j'ai l'impression que la séparation des joueurs en deux groupes de deux est un peu factice, articificielle, et justement, autour d'une de mes tables de jdr, jamais on ne ferait cela.

Une soirée JdR c'est être aussi entre potes et faire un break avec un brunch et blaguer... on ne peut pas toujours être 100% sérieux et à fond dans l'immersion - rien que l'immersion...

En tout cas vive le JdR sous toutes ses formes !

Petite pierre à l'édifice. Les actuals play montrent également les façons dont je ne veux pas masteriser.

Un exemple concret est Fibretigre sur game of rôle ou l'actualité play du figaro. Même s'il est très bon, pour moi, Fibretigre est trop dirigiste dans la manière de masteriser ses parties. Je n'arrive pas à accrocher.

Quand je vois Julien, c'est limpide sa manière de masteriser. Cela me correspond plus. Donc, cela apporte pas mal d'information au final. A nous de prendre ce qui est intéressant et l'adapter à notre manière de masteriser.

2. Pour aller dans le sens de quelques uns dont David et Julien etc... je trouve que cela met aussi la barre à un niveau respectable (pas mal d'actual play sont de bon niveau : Game of Rôles, RnP, La Bonne Auberge...) et mettent l'accent sur le role play. Et cela encourage les MJ "très techniques", parfois un peu lassés/fatigués/débordés à remettre au coeur de leur pratique, le Lore, leurs univers, les background des personnages et encourager leurs joueurs à "incarner" plus encore leurs persos...

Panda Monk

En fait ce que tu soulignes et qui te semble positif est considéré comme une déviance/une dérive des actual play par d'autres justement. Si un PJ regarde un actual play et finit par se dire "je vais creuser un peu mon roleplay" c'est gagné. Si un MJ regarde un actual play et finit par se dire "il faut que mes PJ creusent un peu leur roleplay" c'est perdu.

Le MJ peut juste se dire qu'il va essayer de réunir les conditions d'un meilleur role play (Lore, PnJs mieux incarnés, univers...) ? Je ne vois pas bien en quoi le rôle play serait une dérive... on ne joue pas à un jeu de plateau... on fait du jeu de rôle ? Non ?

Petite pierre à l'édifice. Les actuals play montrent également les façons dont je ne veux pas masteriser.

Daemon

Tout a fait ! Ça permet de voir ce qu'on aime et ce qu'on n'aime pas. Un exemple personnel qui souligne particulièrement cela chez moi : Mashup.

Je n'aime pas trop le système de Monsieur Phal : trop de matériel sur la table, de pions à dépenser, à récupérer, de calculs à faire... Bref, plein de trucs qui éloignent sans arrêt de l'immersion dans l'histoire... Attention ! Ce n'est pas une critique objective du tout ! C'est juste un goût personnel. Je préfère les systèmes "transparents", c'est-à-dire où l'aspect technique est le plus discret possible... Et je suis bien conscient qu'en plus, ce que je considère comme transparent ne le sera pas forcément pour d'autres... Donc, j'expose ici un goût personnel, pas un jugement...

En plus, les joueurs et même le MJ n'arrêtent pas de faire des blagues hors jeu, ce qui éloigne encore plus de l'histoire et de l'ambiance censée s'y installer...

Bref, pour moi, c'est presque l'exact opposé de ce que j'attends d'une partie...

Et pourtant, je trouve Mashup génial ! Carrément !

Je me marre à chaque épisode. Les MJ et les joueurs ont un humour et une vivacité d'esprit extraordinaire, et je rêverais d'avoir le quart de leur capacité d'improvisation...

Je recommande donc cette série à tout le monde... Tout en étant sûr que la plupart d'entre vous connaissez déjà depuis belle lurette...

Et j'en profite pour souligner que même si on n'apprécie pas forcément le jeu ou la facon de faire, on peut quand même y apprendre des choses... Le tout est que ca reste tout de même suffisamment attractif pour qu'on ait envie de continuer à regarder. Et ça, ça dépend de chacun. Il y a d'ailleurs suffisamment de choix pour que tout le monde trouve son bonheur !

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Je rejoins Edwin ici. Aller dans une asso, c'est bien. Mais à notre époque (l'ère numérique, NT8 selon GURPS ​​​​​​), le réflexe internet prime.

Si j'entends parler de schnourbluf, par exemple, avant d'aller dans une asso de schnourbluf, je vais chercher sur le Web ce que c'est... Et si je peux voir un ou deux matchs de schnourbluf, ce sera d'autant plus facile de comprendre ce que c'est que ce sport pas comme les autres...

Ce n'est qu'ensuite que je me dirigerai vers une asso de schnourbluf pour m'y essayer.

L'actual play oui, mais une table de joueur? t'as beau te farcir 12 saisons de Troll&Huile mais si t'as pas d'amis (ou qu'ils adhérent pas) ou de famille (ou qu'elle n'adhére pas) ou de club à proximité....

SmirnovV5312

L'avantage de notre ère numérique (elle a plein de défauts, faut bien qu'elle ait quelques avantages), c'est que le Net offre plein de tables virtuelles pour jouer ses premières parties...

bah je suis vraiment vieux ... mais une table numérique ne vaudra jamais des joueurs autour d'une même table. Alors oui il faut utiliser le Net pour trouver des conventions, des assos, des salon de JDR, etc ...
Mais pour une première expérience de JDR, rien ne sera jamais mieux qu'être accompagné d'une personne qui a déjà joué et qui te guidera dans la partie en te prenant par la main et te disant ce que peux faire ton perso. Tu me diras sans doute que l'on peut le faire sur le Net, le problème c'est que le temps passé sur le Net doit être rentabilisé. Les séances sont courtes (3 ou 4h) et donc les joueurs n'ont pas le temps de se consacrer aux autres.
Autour d'une table, tu as bcp plus de temps.