Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3531

pis en plus, dnas l'hypothese optimiste qu'ils rembursent, ils vont te decompter tous les pdf qu'on a deja reçu (soit la totalité des pdf ^^)

En tout cas, Chaosium a attendu 2 ans sans nouvelles de paiement de licence par SD mais le choix du timing pour ce message n'est pas anodin et correspond à une reflexion sur la suite de la gamme avec le nouveau reprenneur de la licence. En effet, le message de Chaosium sort 24h après une news de SD indiquant et montrant que les projets de CF entre enfin au stade de possible production !!!

Alors que Chaosium, passé trés prés de la banqueroute, se refait une santé à tout va avec la sortie de plein de nouveaux suppléménts depuis la V7, pendant ce temps, SD se lance dans des mega projets de foulancement sans reprendre le rythme de publications de Chaosium (dernière traduction se doit être "horreurs sans noms") et en repartant debut 2017 sur une mise à jour de l'édition V6 des Masques qui est toujours en attente de sortie depuis 20 mois !!!

Entre temps, Chaosium vient de sortir sa version actualisée et augmentée en V7 de la campagne des Masques qui est trés bien accueillie. Si Chaosium ne trouve plus en SD un partenaire fiable pour poursuivre la Licence, je pense qu'il souhaite aussi s'assurer que le repreneur puisse sortir leur version traduite de la campagne des Masques (qui est toujours ue locomotive pour l'ADC au vue de son "aura") plutot que leur ancien partenaire SD qui leur doit un arrièré et avec qui les droits de licence sont arrêtées depuis septembre 2018.

La réédition des masques c'était aussi rappelons le une demande de beaucoup de joueurs qui ne trouvaient pas celle de la V6 autrement qu'à des prix exhorbitants de personnes jouant sur l'inflation pour se faire du bénéfice. On ne peut pas leur reprocher de vouloir ressortir un ouvrage s'il s'agit d'une demande des joueurs.

Par contre on peut leur reprocher des éditions toujours plus luxueuses. Là où les Montagnes hallucinées coutaient 63.00€, on se retrouve avec des éditions simple du Jour de la bête à 99.00€. Et encore parce qu'on avait râlé sur le fait qu'il n'y avait plus que du collector en proposition...

C'est plutôt cette tendance au toujours plus cher qui était criticable chez SD ces derniers temps.

Maintenant, Chaosium me semble dans son bon droit et on ne peut pas leur reprocher grand chose devant le défaut de paiement de SD. Au contraire, je pense qu'il souhaitent trouver la "moins pire" issue possible à ce litige mais défendront leurs intérêts en toute logique. Chaosium a entièrement raison de se trouver un partenaire plus fiable pour la perrenité de ses activités.

Sur les pdfs, SD a toujours été moins regardant que d'autres éditeurs, par contre y aura sans doute quelques frais liés a Ulule par exemple. Donc y aura de la perte, certes, mais dans quelles proportions ?...

Puis bon, s'ils se sont fait jeté par Games Workshop pour Warhammer, c'est pas non plus sans raison je pense...

Non. C'est FFG qui a perdu la licence (ou ne l'a pas renouvelée, je ne sais pas). Et comme c'est avec FFG que Edge avait affaire...

Oui tout lovecraft est libre de droit, donc c'est possible de sortir les suppléments de créations originales en les purgeants de toutes référence à l'ADC.

Fender

Et en expurgeant aussi tout ça de tout ce qui a été créé par Derleth et consors, encore soumis au droit d'auteur et dont la licence appartient à Chaosium. (oui, ce n'est pas tout le mythe qui est libre de droit, seulement les bases posées par HPL)

(Se préapre à se faire fusiller)

Au fait, si j'ai bien compris, la polémique, c'est juste des pledgeurs qui veulent récupérer leur mise (ce qui est tout à fait logique), pas qu'une maison d'édition patiente malgré son instabilité économique veuillent récupérer ses droits d'un partenaire abusif et arnaqueur (quand je dis "partenaire", je cible la structure de Sans-Détour dans sa globalité, pas ses patrons ou autre).

J'ai rudement bien fait de pas pledger.

HS: sinon, Laelith en est où? Ça fait un moment qu'on l'attend.

(Se préapre à se faire fusiller)

Au fait, si j'ai bien compris, la polémique, c'est juste des pledgeurs qui veulent récupérer leur mise (ce qui est tout à fait logique), pas qu'une maison d'édition patiente malgré son instabilité économique veuillent récupérer ses droits d'un partenaire abusif et arnaqueur (quand je dis "partenaire", je cible la structure de Sans-Détour dans sa globalité, pas ses patrons ou autre).

J'ai rudement bien fait de pas pledger.

HS: sinon, Laelith en est où? Ça fait un moment qu'on l'attend.

PokejulRPG

Ben, pour répondre sans sortir le bazooka ( ) disons qu'il y a deux litiges. Un à sept cent mille euros, l'autre à quelques dizaines milliers de dollars...

Et une forte propabilité que l'un comme l'autre se finissent en eau de boudin.

Après, chacun son sens des priorités

Non.

Il y a un litige réel dont le montant est inconnu, c'est celui de Chaosium.

Ensuite, en fonction du résultat de l'affaire, il y aura plusieurs autres litiges 100-400 €/ participant.

Si on doit organiser des priorités, le plus lésé sera probablement de très loin Chaosium.

En même temps, comment ne pas "fusiller" quand il n'y a ni polémique (juste une discussion tranquille et surtout beaucoup d'interrogations pour ceux qui ont misé des sous) ni aucun rapport avec Laelith....

Tu cherches

Et je veux pas parler pour les autres (tout ce que j'ai commandé chez SD je l'ai reçu donc je suis pas concerné financièrement, plus émotionnellement on va dire) mais il y a eu une grosse préco pour la réédition prestige de la V7, pas moins de 300 fois 160€ et ça non plus c'est toujours pas livré...

En cherchant bien, on devrait en trouver d'autres, c'est dur d'avancer des chiffres comme ça a l'arrache...

La perte de licence est actée. Chaosium n’a rien perçu depuis fin 2016. En gros, toute somme d’argent sera bonne à prendre pour eux maintenant. Donc si SD le veut vraiment, ils trouveront un arrangement (du moins, c’est mon expérience professionnelle; tu récupères ce que tu peux et tu avances). Donc il y a encore une chance d’etre livre - à la condition que SD ait encore du cash flow et souhaite continuer à exister. Maintenant, si SD souhaite fermer boutique, personne (Chaosium et pledgers) ne verra rien. L’equation est simple.

Le communiqué de Chaosium précise bien que c'est la licence de l'Appel de Cthulhu qui n'a pas été renouvellé à son expiration en septembre 2018 et pas que la licence a été retiré. Cela peut expliquer le timing de l'annonce surtout si Chaosium a essayé jusqu'au bout d'obtenir un arrangement avec Sans-Détour.

Pour ce que peut faire Chaosium contre Sans-détour pour l'empêcher notamment de fournir les masques et les fungi c'est du domaine des relations commerciales et franchement cela ne sera pas évident pour Chaosium d'intervenir en France à moins d'y mettre les moyens. Et il faut se rappeler que Chaosium sort d'une très mauvaise passe financière qui a notamment vu sa reprise en main par les anciens/fondateurs. Il y a surement du avoir une période de flottement avec la priorité de redresser la boite et s'apercevoir que les frenchies ne payaient plus les royalties de puis un certains temps. Il faut pas oublier aussi que le foulancement des masques/fungi c'est fait alors que SD possèdait encore les droits de L'Appel et que la partie des produits pour les foulanceurs ai déjà payés. Ne peut-on pas assimilé cela à une sorte de pré-commande ? Pour les autres produits qui iraient dans les stoks de SD cela va dépendre de ce que décide Chaosium sur le devenir de ces stocks en général on laisse l'éditeur écouler ses stocks pendant une période mais vu les relations actuelles cela risque de ne pas se faire.

Il faut surtout attendre la communication de Sans-Détour qui pour l'heure n'a rien dit sur sa perte de la licence de l'Appel. Ce que je crains le plus c'est une faillite de Sans-Détour dans la lignée de Ludibay/ludikbazar. La présence du même gérant SD-Ludibay n'est pas fait pour rassurer et ce ne serait pas le premier gérant qui mentirai à ses associés sur les comptes d'une boite.

Avec l'annonce de Chaosium reprise dans le milieu rôliste français au moins Sans-Détour doit éclaircir sa position et ne plus faire l'abonné absent.

Non je pense que la vraie polémique est de pourquoi SD n'a pas réglé les ayant-droits. il y a peut-être des réponses toutes simples (peut-être ne le peuvent-ils pas, peut-être ont-ils essayé de négocier à la baisse, peut-être y avait-il un accord avec les anciens propriétaires de chaosium rendu caduq etc etc etc) auxquelles nous n'avons pas accès.

Mais théoriquement, lorsqu'un éditeur lance un crowdfunding, il est logiquement sensé prendre le coûts des ayants-droits dans son calcul de coûts, du coup rien n'aurait du s'opposer à ce que SD verse ce qu'il doit à Chaosium.

les pledgeurs (dont je fais parti) sont pour le moment inquiet de perdre leurs commandes et on ne peut pas leur reprocher non plus.

Je suis fan de L'Appel de Cthulhu (depuis la première boîte). J'avais adoré le revival opéré par SD. Là, je suis stupéfait (toute proportion gardée) par cette annonce...

Bon il y a un topic dédié sur le forum chaosium. Gollum a posté. Tout comme moi. Pour ceux qui veulent ajouter leur grain de sel, n’hesitez pas (de manière constructive hein ).

Pourrais tu mettre le lien vers le billet du forum Chaosium, merci.

C'est sur le blog de Chaosium : SD n'a plus la licence de l'AdC

Je suis contributeur sur Les Masques et Le Jour de la Bête, autant vous dire que je croise les doigts...

De mon telephone, donc j’espere que ça marchera

Et pour ceux que cela intéresse voici l'histoire de Chaosium à jour par Shannon Appelcline l'auteur de designers & dragons qui s'intéresse à l'histoire des boites anglo-saxonnes : https://www.rpg.net/columns/advanced-designers-and-dragons/advanced-designers-and-dragons17.phtml

Pourqoui d'la crème? Une poignée de graviers plutôt, histoire de bien l'sentir passer.