COG Star Wars 30

Bonjour,
Je souhaitais savoir si Chronique Galactique est utilisable pour jouer dans l'univers de Star Wars ?

Y-a-t-il des adaptations compliquées à faire ?

Comment gérer le s multiples races ?

Comment gérer les pouvoirs de Force et les Jedi/Sith ?

Si certains l'on fait Avez-vous des retours ?

Merci d'avance,

Jayce

Ca me paraît beaucoup de boulot alors que star wars D6 répond parfaitement à cet univers. Bon je ne suis pas objectif, je suis fan

Et tu as parfaitement raison d'être fan ! C'est un excellent jeu...

Bon, cela dit, c'est tout à fait possible de faire du Star Wars avec Chroniques Oubliées Galactique. Les règles me semblent parfaitement adaptées à l'univers et au style (héroïque). Mais il y aura du boulot, en effet car, droits oblige, l'auteur n'a pas pu en inclure les éléments essentiels... Il te faudra donc créer les voies de Jedi, et les races extraterrestres... À moins que quelqu'un ne l'ai déjà fait et qu'il puisse le partager...

Pour le reste, par contre, il me semble qu'il y a déjà tout ce qu'il faut...

Si je ne dis pas de bêtises il y a le star Wars D20 de WOTC basé sur le système d20 de la 3.5. ça devrait s'adapter plus facilement je pense.

Les experts en systèmes en diront sûrement plus que moi 😇😁

Très honnetement les voie des psy sont quasi employables telles quelles pour faire des Jedi.

Ah ben voilà ! Il faudra que je les regarde d'un peu plus près... Merci beaucoup.

Bon, ben, il ne reste que les extraterrestres en fait.

Oui je vois pas trop de modif à faire pour adapter SW à COG. Éventuellement proposer des profils "clef en main" à la limite.

Entre le Starwars D20 3.5 de WOTC et celui de FFG le gros du boulot est déjà présent.

Qui sait peut être que pour la sortie hardcover de COG il y aura un univers proche : Chronique Oubliée - Ancienne République 🤨

Moi faire du lobby pour COG, défaut professionnel 😎

De mémoire, car ça fait un moment que j'avais regardé, en l'état il me semble que COG ne demande de choisir que 3 voies par perso et les pouvoirs types jedi ils sont répartis dans pas mal de voies. Du coup, pour faire un jedi complet concernant les pouvoirs psy, le perso ne peut pas avoir d'autres voies favorisant le combat ou des choses comme ça.

Mais clairement la base est là.

Mais,.... mais, ok Starwars D6 c'était bien en 1980-1990 mais depuis, y'a Starwars Edge of Empire (et ses déclinaisons) qui est tellement excellent ! What else ?

Alors oui, probablement qu'on peut jouer avec COC (ou plus COG) à Starwars, mais se priver de SW "edge" à mon avis c'est dommage.

Sinon, pour répondre à la question, peut-être qu'en regardant du coté de Starwars Saga (d20) y'aurait du matériel ou des éléments (vu que c'est du D20) qui seraient plus faciles à adapter à COG... à voir. Au moins les classes de personnages par exemple, pour voir quel élément correspond auquel, et faire le même genre de paralèlle entre COF/COC/COG et ses classes, et les classes qui se ressemblent entre SW D20 et tout autre univers D20 classique. Genre si je me souviens, le jedi est une sorte de moine-guerrier en d10 de vie, très spécialisé, jamais sorti de son temple donc peu de compétences... inversement, le roublard c'est devenu le vaurien, etc.

Mais,.... mais, ok Starwars D6 c'était bien en 1980-1990 mais depuis, y'a Starwars Edge of Empire (et ses déclinaisons) qui est tellement excellent ! What else ?

Sauf erreur il n'y a pas autant de matériel dans cette gamme. Je préfère avoir une masse d'infos et faire à ma sauce.

Evidemment que Star Wars Edge est bien aussi ! Sinon, il n'aurait jamais connu le succès qu'il a (et que la version d20, par exemple, n'a pas rencontré)... Mieux que le D6 system ? Je n'en sais rien. Je dirais juste différent. Et mieux que Chroniques Oubliées Galactique ? Là encore, même réponse : ce sont des jeux qui ont tous leurs qualités... Et leurs défauts... C'est donc à chacun de choisir la version qu'il préfère, en fonction de ses goûts personnels...

Ce qui n'empêche bien évidemment pas d'avoir envie (et le droit) de vanter les mérites du système qu'on préfère !

http://www.starwarstimeline.net/Westendgames.htm

Il y a pas mal de livres tout de même. Donc voila une liste.

http://www.legrog.org/jeux/star-wars-d6

et une autre.

De mémoire, car ça fait un moment que j'avais regardé, en l'état il me semble que COG ne demande de choisir que 3 voies par perso et les pouvoirs types jedi ils sont répartis dans pas mal de voies. Du coup, pour faire un jedi complet concernant les pouvoirs psy, le perso ne peut pas avoir d'autres voies favorisant le combat ou des choses comme ça.

[...]

Julien6908

Lorsqu'il est enfin adoubé chevalier, un Jedi possède déjà derrière lui une solide expérience, fruit d'un entrainement aussi long que rigoureux. C'est loin d'être un personnage niveau 1.

C'est juste que c'est beaucoup de travail de changer de système comme l'a dit Obiwanjenesaisqui ! Cependant, proposer en échange le système d'un jeu qui n'est plus édité, ou difficile à trouver, alors qu'un jeu officiel, actuellement édité, donc disponible, existe et qu'en plus il est plutôt plébiscité par les fans, cela m'a paru plutôt bizarre. EDIT : cependant j'avais pas connaissance que tous les PDF était trouvables aussi facilement et gratuit, ça change la donne... un peu...

Je conçois qu'on puisse ne pas aimer un système donné, et vouloir le changer. Mais je tenais simplement à dire que ça valait le coup de regarder le système Edge et l'essayer, avant d'essayer de se lancer dans une adaptation d'un système générique.

J'aime bien les systèmes génériques parce qu'ils permettent de construire des histoires quand un jeu "officiel" sur un thème n'existe pas, j'ai été un grand fan de GURPS à mes heures. Mais cela ne me serait pas venu à l'esprit de jouer à Vampire ou à Starwars avec GURPS à l'époque. Un jeu donné, qui a été édité avec un système donné, a sa propre ambiance et le système et l'univers font partit d'un "tout". A moins que vraiment -comme sur Eclips Phase me concernant- le système utilisé soit totalement à l'opposé de mes goûts, j'essaie d'utiliser le système proposé par la gamme officielle d'un jeu. Changer une règle par-ci par-là je le fais tout le temps. Virer carrément le système d'origine pour mettre une autre motorisation, je ne le fais qu'en dernier recours.

En clair, mon conseil c'est :

- si vous n'avez pas essayé Starwars Edge, je vous le suggère, c'est vraiment bien. Et tout aussi "beginner friendly" qu'un COF/COG/COC (il y a une boite d'initiation qui le fait très bien) ; il y a peut être un peu moins de livres que sur D20 ou D6 mais comme l'information background est disponible sur internet (wookipedia) on n'a plus autant besoin qu'à l'époque du D6 de toute lister... il y a largement de quoi faire. Maintenant, c'est pas une gamme forcément donnée niveau prix.

- si vous avez essayé Starwars Edge et pas aimé, alors la solution de trouver un vieux starwars D6 est valable, tout autant que trouver un vieux Starwars D20, selon vos goûts. D6 sera surement plus difficile à trouver mais plus simple à utiliser pour commencer. Il a fait partie des jeux avec lesquels j'ai commencé d'ailleurs (avec deux ou trois autres) étant au collège donc c'est très accessible SW D6.

- si vraiment, vous tenez à adapter "par vous même" à un générique, tel que COG, alors c'est assurément possible, mais c'est beaucoup de travail. Pour moi c'est le genre d'adaptation que je ne recommande pas quand on débute, mais si on est habitué du JDR et MJ créatif ça ne pose pas de souci de le faire en général. Et étant donné que COG a une "souche D&D" à la base, regarder du côté de ce qui a été fait sur les trois itérations de Starwars D20 est sans doute une bonne source d'inspiration si vous pouvez mettre la main sur un PDF ou autre livre d'occasion pour vous faire une bonne idée de ce que ça donne.

(Je supprime mon 2e post inutile)

Sinon on peut peut-être revenir à la question initiale ? Si la demande concerne CG et pas un autre jeu c'est sûrement pour une bonne raison.

Je suis d'accord avec toi : adapter un univers c'est du travail. Et ça peut donc paraître inutile (voire stupide) quand il y a précisément un jeu sur cet univers, notamment lorsqu'il fournit une pléthore d'aventures prêtes à jouer...

Mais (comme toujours, il y a un mais)... Parfois, apprendre un nouveau système, c'est long aussi. Même si ça peut être facile, surtout lorsque le dit système propose une version d'initiation qui permet d'y entrer en douceur.

Dans un système de jeu, il y a toujours des petits trucs, des astuces qui ne sont pas faciles à capter et qui en font toute la saveur. Même s'il a l'air simple ! Dans L'appel de Cthulhu, par exemple, dont la simplicité est vantée partout, beaucoup de MJ pensent qu'il faut faire des jets de dés tout le temps, notamment pour trouver des indices (le fameux Trouver Objet Caché). Du coup, ils lui reprochent son côté aléatoire et vont même jusqu'à prétendre qu'on peut rater une aventure toute entière sur un jet de Trouver Objet Caché loupé... Il faut avoir bien lu les règles, et fait bien attention pour comprendre que ce n'est pas du tout le cas ! On n'y lance les dés que lorsque l'action comporte des risques importants, lorsque la situation est tendue, dramatique... Si un personnage fouille un bureau en prenant bien soin de vider intégralement le contenu de chaque tiroir et en tapotant partout pour essayer de repérer un éventuel double fond, il trouvera automatiquement l'indice qui y est planqué. La recherche d'indices dans une pièce peut donc se dérouler sans le moindre jet de dés... De même que beaucoup d'autres choses. Fini le prétendu côté aléatoire ! Ceux qui ont bien compris les règles savent que toute la partie ou presque peut se joueur sans aucun jet de dés...

Cet exemple est un peu long (désolé), mais il explique bien ce que je veux dire. Tout jeu de rôle à ce genre de petits trucs qui en change complètement la donne une fois qu'on les a intégrés et qui ne sont pas si faciles que ça à repérer, surtout quand on débute. Il faut du temps, du travail (et de la passion aussi) pour maîtriser vraiment un système de règles.

C'est pour cette raison que certaines personnes (dont je fais partie), préfèrent se rabattre sur des jeux qu'ils connaissent bien. Surtout quand ces derniers sont universels ! Ils n'ont pas de nouvelles règles à apprendre lorsqu'ils décident de changer d'univers, et leurs joueurs ont eux aussi les habitudes et les réflexes qui font que les choses coulent de source...

Dans L'appel de Cthulhu, par exemple, ils ne se contentent plus de dire "je fouille rapidement le bureau" (auquel cas il y aura un jet de Trouver Objet Caché, effectivement), mais décrivent la façon dont ils s'y prennent pour que la découverte de l'indice devienne évidente. Dans Chroniques Oubliées, ils pensent aux voies qui leur donnent des bonus, ainsi qu'à la règle du prendre 10 (en y consacrant suffisamment de temps) et même du prendre 20 (en y consacrant encore plus de temps)...

Bref, adapter demande du travail et du temps. Mais apprendre de nouvelles règles aussi. C'est pour cela que certains MJ préfèrent quand même adapter.

Comme je le disais ci-dessus, c'est vraiment une histoire de goûts.

Exactement.

Pour résumer ce qui a été dit, nous avons vu que (corrigez-moi si je me trompe) :

• C'est faisable.
• Et même facilement : Chroniques Oubliées Galactique a déjà presque tout ce qu'il faut.
• Les pouvoirs psys peuvent faire office de pouvoirs de la Force.
• Les chevaliers Jedi sont gérables, mais requierent simplement un niveau supérieur au niveau 1 pour être des Jedi accomplis. Après tout, à ses débuts, Luke était loin du compte... Et un personnage de niveau 1, c'est Luke, pas Dark Vador ou Yoda.

Je rajoute ceci : il est facile de changer quelques noms pour faire plus "Star Wars". Les Points de Chance deviennent par exemple... Tadam... les Points de Force... Comment ça tout le monde y avait pensé ?

Et il manque donc essentiellement...

• Les races extraterrestres.

Mais là encore, c'est facile à faire. La voie des anthropomorphes fait par exemple un très bon Wookie et la voie des aquatiques un très bon Mon Calamari...

Bref, le gros morceau, c'est Casus Belli n° 18, pages 130 et suivantes.

Je suis d'accord sur "apprendre de nouvelles règles" mais il faut mettre ça dans la balance avec le fait que les joueurs ont ensuite l'impression de toujours jouer au même jeu (le système fait partie de l'immersion) + le fait qu'un système que les joueurs connaissent trop bien peut déboucher sur de nombreux travers d'optimisation (c'est ce que mes joueurs et moi avions vécu avec gurps notamment)

Pour le reste, tu as parfaitement résumé la réponse finale pour utiliser COG. A ce titre, puisqu'on parle d'immersion, changer les noms pour "pt de force" est quelque chose de très utile d'un univers à l'autre, même avec le même système, pour justement préserver cette immersion.

Le système n'est pas juste la 5e roue du carrosse face au roleplay. Dans jeu de rôle; y'a aussi "jeu". Les trois jeux / systèmes officiels starwars ont une saveur très différente "grâce à" (ou à cause de, c'est selon) leur systèmes respectifs.

Du coup, ces petites idées de changement de vocabulaire, qu'on peut aussi voir quand on regarde des systèmes plus ou moins génériques (comme celui du WOD) d'un univers à l'autre, c'est quelque chose que les "pros" font aussi. Et il y a une bonne raison.

En plus des pts de chance / force, je conseille de renommer les classes/voies par exemple, comme ils avaient fait sur SW D20.

Je plussoie donc le fait de changer le vocabulaire du jeu COG tout en gardant la mécanique de base, pour faire du SW qui a la saveur du SW.