Cherche JDR avec des combats tactiques 43

Prophecy est une pépite oui, mais trouver les suppléments est une galère sans nom. J'ai acheté le livre de base et quelques suppléments draconiques à leur sorties, mais les suppléments de tendances qui sont considérés comme essentiels, ça fait plus de 10 ans que je leur cours après... Et je ne parle pas d'Oracle I et II !

Comme déjà cité, le plus évident me semble Fragged Empire... très attendu !

Symbaroum je suis étonné, mais comme l'univers me plait bien je vais regarder de plus près.

Fragged empire je note aussi, bon je commence a avoir une petite liste la

Gamma world, why not, mais en Anglais si je peux éviter...

Déçu par les combats dans B&B (et in-extenso SaWo donc) ?

Qu'est-ce qui ne t'as pas plu ? (histoire de cibler)

Maedh

Non ils sont sympas et j'adore l'univers, mais le manque de possibilités tactiques les rends un peu redondants ( 75% des combats mes joueurs n'utilisaient que attaque totale +2/-2 )

Après il faudrait que je teste des univers sawo avec technologie pour voir si les combats y sont plus tactiques.

Ha mais dans ce cas, le problème vient surtout de tes joueurs ! ^^

C'est sûr qu'il n'y a pas grand chose de tactique à ne faire que des attaques totales. SaWo offre quand même un petit paquet d'options de combat qui permettent de rendre les bastons un peu plus cinématiques et stratégiques. Ne serait-ce que la mise en Attente pour interrompre quelqu'un, les Ruses, les Epreuves de volonté, les Empoignades, Pousser au sol ou dans un mur, se planquer dans les fourrés pour une Attaque surprise, Désarmement, Défense...

Pis des PJ en Attaque totale constante ont du coup toujours -2 en Parade, ce qui les rend quand même vachement vulnérables.

Bref, tout ça pour dire, quel que soit le système de jeu (à mon avis), se contenter de foncer dans le tas comme une brute n'offre rien de tactique aux séquences de combat ...

Pour les JdR avec des combats tactiques, il y a :

• Fragged Empire ;
• Polaris ;
• La 4ème édition de Donj' ;
• Yggdrasil, peut éventuellement convenir (les combattants peuvent apprendre des manoeuvres pour pimenter les combats)

Je pense que Rolemaster doit aussi pouvoir convenir cependant je laisserais les experts confirmer ou non ce point.

Iron Kingdoms RPG, basé sur les règles de Warmachine.

Oui comme dans tous les jeux, pour B&B nous utilisons la diplomatie, la ruse, pousser, se cacher, désarmer etc... mais c'est moins efficace la plupart du temps qu'une simple attaque totale. ( et je parle d'efficacité uniquement, pas de l'aspect roleplay ou de la beauté de l'action )

Dans DD5 par exemple, en plus de toutes ces actions de base communes à la plupart des jeux, il y a une multitude de pouvoirs, de sorts ou de capacités qui rendent le combat plus profond et tactique.

Je ne sais pas si tu pratiques les deux jeux mais c'est flagrant.

Bien évidemment comme dans tous les JDR, quel que soit le système, seule l'imagination limite les actions, et il y en a donc une infinité.

Mais ce n'est pas ce que j'entends par combats tactiques.

Oui comme dans tous les jeux, pour B&B nous utilisons la diplomatie, la ruse, pousser, se cacher, désarmer etc... mais c'est moins efficace la plupart du temps qu'une simple attaque totale. ( et je parle d'efficacité uniquement, pas de l'aspect roleplay ou de la beauté de l'action )

Arbonako

C'est malheureusement le cas dans la plupart des jdr de type "stand & deliver"

https://mythcreants.com/blog/how-to-run-fun-combat-in-a-stand-and-deliver-system/

Après, ça fait partie du rôle de MJ d'essayer d'imaginer des situations de combat autres que "on se tape dessus jusqu'à ce qu'un des deux camps tombe".

Oui effectivement dans la plupart des jeux le MJ se doit d'imaginer des situations de combat variées et nous le pratiquons fort heureusement régulièrement à notre table.

Mais dans DD5 ces situations variées viennent la plupart du temps naturellement grâce à la forte interaction entre la variété des pouvoirs des PJ et des monstres ainsi que du terrain.

Ma recherche porte donc plutôt sur ce type de jeux où l'aspect tactique des combats est objectivement induit par les règles plutôt que subjectivement par le MJ.

Mais dans tous les cas merci à tous pour vos réponses .

Très bien ce lien. Je ne connaissais pas l'expression "Stand-and-deliver" mais je la trouve toutafé apropriée pour définir les sytèmes de combat de quasiment tous les jdrs.

Cluzo, en contemplant ma collection intégrale de Prophecy en livre je compatis... Non en fait pas du tout j'ai un mauvais fond !

Dans la famille des jdrs avec des combats tactiques, je n'ai pas vu Pavillon Noir. Pourtant les combats d'escrime sont purement tactiques.

A ce sujet, y en a qui ont testés le nouvel Oeil Noir et Warhammer 4, toujours dans l'optique de savoir si il y a des combats tactiques ?

Y'a pas Dark Runes aussi, sur le Ulule, qui dispose de combat tactiques ?

=> https://fr.ulule.com/jdr-darkrunes/

Ah bah oui Shadowrun, bonne idée !

Prophecy je connaissais pas, mais ça a l'air pas mal d'après ce que je viens de lire sur legrog.

Merci

Arbonako

Prophecy est malheureusement très difficile à trouver .... Mais oui son système de combat est une pépite tactique.

Un joueur jouant de façon idiote un personnage Combattant pourtant compétent pourra se retrouver rapidement en difficulté.

A ce sujet, y en a qui ont testés le nouvel Oeil Noir et Warhammer 4, toujours dans l'optique de savoir si il y a des combats tactiques ?

Arbonako

L'oeil Noir V5 oui je viens de faire un premier test en réel ....Attention ce jeu n'est pas basé sur le combat. Cependant il y a un réalisme dans l'effet des boucliers, des armes à projectiles et des circonstances d'allonge et de taille. Le surnombre aussi pose des soucis réalistes .... Le combat est surtout dramatisé par le fait que les effets de blessure et de points de vie poussent peu à peu celui qui a le dessous à chercher une option de sortie (comme la fuite).

Les armes et armures ont des effets aussi modulés selon les circonstances.

Par contre .... Actuellement il faut aimer les règles en anglais car seul le LdB est VF. Pour les règles poussées de combat il faut avoir Aventuria Armory et Aventuria Compendium ... Ce sont des bijoux de suppléments.

Si tu aimes les systèmes boite a outil qu'on peut moduler à loisir et les univers bac à sable inspirant facilement pour des idées de campagne .... Si tu aimes ce qui est un peu Old School tout en étant teinté de réalisme.... C'est une bonne adresse.

Je peux te proposer Degenesis Rebirth (Post Apo), qui est assez violent et difficile et donc favorise la tactique de groupe.

Merci pour ces précisions sur l'ON.

Dark Heresy, Deathwatch,Rogue trader .... Ces gammes là se prêtent bien aux jeux tactiques si tu les combines aux jeux de plateau de Games Workshop comme Kill Team, Necromunda ou Space Hulk.

Évidemment pour un cadre futuriste.

Pour un cadre medfan. Warhammer combiné à shadowspire.

Bon faut aimer peindre aussi et l investissement est onéreux.