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Besoin de conseil pour créer un Moine (pour un enfant) 51

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Alaric

Mes joueurs n'aiment pas cette capacité et j'avoue lui trouver peu d'intérêt. Globalement ils sont pas fan du moine d'ailleurs.

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  • Alaric
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Rork

Je reconnais que le moine n'est pas des plus facile à jouer. C'est un vrai défi.

Pression mortelle garde des qualités indéniables. Une dépend des règles, l'autre du MJ :

- question règles, ça permet de surpasser la RD d'une cible. En touchant, par exemple, 10 fois, au lieu de devoir surmonter la RD 10 fois, la RD ne s'applique qu'une seule fois quand tu enclenches la pression mortelle par une action limitée.

- autre question de règle, il n'est pas besoin de faire à chaque fois l'attaque de pression mortelle pour que les DM potentiels s'accumulent. Le moine peut faire toutes les types d'attaques à mains nues qu'il veut (fureur du dragon, déluge de coups, mains d'énergie, attaque normale par action d'attaque, etc...). Il suffit pour lui de dire qu'il n'inflige pas immédiatement les dégats. N'oublie pas de comptabiliser les critiques (morsure du serpent) et les jets sans limites (griffes du tigre). Quand le moine estime qu'il est tant de libérer tous les DM potentiels d'un coup, il lui faut réussir l'action limitée Pression mortelle.... et là, le joueur lance un sceau rempli de dés !

Par exemple, avec les bonnes capacités : pendant le combat, un moine (DM 1D6+3 (SAG) poings de fer, et déluge de coups) a infligé, sans DM, 6 touches, dont un critique. Il décide de tout inlfiger et réussi à toucher son ennemi avec Pression mortelle. Au final, le joueur lancera 8d6 + 21 (6x Mod SAG + 3 [SAG] du critique) ! Soit des DM entre 29 et 69 !!

- question roleplay, tâche du MJ de jouer des PNJs qui ne connaissent pas les techniques du moine. Mettons en contexte l'exemple du dessus. Quand l'adversaire pense s'être fait juste chatouiller 6 fois par le moine, et s'il survit à un jet de DM entre 29 et 69, il va peut être commencer à douter... les PNJs ne sont pas que des valeurs qui combattent vainement jusqu'à la mort, sans aucun instinct de survie.

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  • Ulti
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Alaric

Le problème de cette capacité limitée, c'est qu'elle est totalement inutile (voire pénalisante, on perd du DM si on l'utilise) tant qu'on n'a pas rencontré d'adversaire avec de la RD, et c'est une capacité de rang 2, donc accessible très tôt. En plus, elle est délicate à utiliser efficacement, même si l'adversaire a de la RD : il faut décider quand lacher les DMs, et c'est triste de voir l'adversaire tomber avant que le moine du groupe fasse ses DMs.

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  • Rork
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Ulti

C'est exactement l'argument qui balaie la capacité...le risque qu'elle s'avère inutile soit parce que l'adversaire n'a pas de RD soit parce qu'il sera tombé avant que le moine ne relâche les DM.

De plus pour faire un max de DM et optimiser pression mortelle, il faut développer 3 voies : énergie vitale, maîtrise et poing (de 2 à 4 rangs à developper chacune). Cela coûte cher en points de capacité pour optimiser une capa de rang 2 très situationnelle.

Non seulement difficile à jouer, le moine est difficile "à vendre" aux joueurs qui ne le trouve pas très alléchant.

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Je n'ai jamais prétendu que le moine était un profile facile, il suffit de voir ma première réponse à Archi. Mais il n'est pas non plus le dernier des damnés de la terre.

Evidemment si le moine se bat en coordination contre une même cible avec un combattant, Pression mortelle a peu d'intéret. Mais si vous voulez faire des prisonniers, qui va être le plus efficace ? Ou capturer une proie pour la vendre vivante.. ? Bref, quand on est obligé de ne pas tuer la cible...

Un moine qui prend Poings de fer, je ne pense pas qu'il oublie sa "formation" initiale de faire des DM temporaires. Surpasser le bonus CON de la cible, qui fait office de RD, une seule fois est plus efficace que de devoir le surpasser plusieurs fois, quelque soit la taille des biceps du barbare.

Alors contre un freluquet, le barbare roule toujours des mécaniques. Mais contre un ogre ? J'aurais le temps de déguster au moins deux mojitos pendant que le barbare galèrera.

Pourquoi capturer le gros nigaud me direz vous ? Et si on avait besoin d'un guide dans le donjon ? Une fois capturé, petite démonstration à l'ogre : petite passe de poings puis Pression. Tu as vu, ça fait mal !

Phase deux : Déluge de coups pendant une minute (sur cible immobile). Menace de la pression si l'ogre fait faux bond au groupe (tu vois ce doigt ? Il suffira que je te touche pour que tu meurs net !)

Et si l'ogre essaye de s'enfuir ? Vous avez déjà essayé de distancer à la course un moine qui a 2-3 rangs dans la voie du vent ? Peine perdue.

Moralement, on peut en discuter. Mais on gagne un guide (qui n'est pas sensé savoir que, dépassé une heure, Pression mortelle devient inefficace, les DM potentiels disparaissant). Oui, ça change de "Moi voit, moi tue !".

.

Là, on s'acharne à trois sur le moine, mais les capacités à utlilité limitée ne concernent pas que le moine :

- le barde : Arme secrète et Suggestion

- le druide : pas de bol si le MJ envoie le plus souvent le groupe dans des donjons ou traverser des déserts

- l'ensorceleur : Sommeil à niveau moyen à haut ne sert plus à grand chose, Amitié qui ne vaut pas mieux que Suggestion

- le magicien et Respiration aquatique, parce qu'on fait pas tous les jours de la plongée sous-marine

- le prêtre et Marche des plans, ou comment laisser derrière soi, 10 kilomètres en arrière ses compagnons

En cherchant bien, je suis sûr qu'on en trouvera d'autres.

Le moine est un voyageur, pas un combattant. Fatale erreur pour celui qui l'imaginerait comme un suprême combattant du corps à corps. Généralement les voyageurs ne sont que des combattants de deuxième ligne, des supplétifs. Ils ne feront jamais le poids en terme de puissance de destruction vis à vis des purs combattants. Même s'il nous faut reconnaitre que le voleur et le psionique ne sont pas loin de les atteindre, alors que l'arquebusier loucherait plutôt du coté des voyageurs.

Le moine, comme le barde, ça se "vend" pas, ça se mérite ! cool

Peut-être même plus que le barde, parce qu'il a qu'un seul bonus compétence, Acrobatie. D'où ma proposition pour Pacifisme v2.0. malade

Honnêtement, je ne l'ai jamais vu le moine comme un profil adapté aux débutants.

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  • Ulti
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Alaric

Oui, d'accord avec toi, le moine n'est pas complètement cassé non plus ! Mais j'ai vu de la frustration chez mes joueurs, et je la comprends. Déjà, avec le bonus de SAG aux DMs à mains nues, ça devrait bien changer la donne. Ensuite, c'est vrai que c'est théoriquement un profil de voyageur, mais avec les 3/4 des capacités orientées sur le combat (et quasi rien qui n'est pas du combat avant un éventuel rang 4), c'est normal que les joueurs pensent pouvoir être en première ligne au combat. Donc la modification du pacifisme est aussi bienvenue, en effet, mais peut-être pas encore suffisante : par exemple, le barde ou le druide ne seront jamais très efficaces en combat, mais la plupart de leurs capacités portent clairement sur d'autres aspects du jeu. Avec le moine, il y avait peut-être un sentiment que les points de capacité apportent moins que pour les autres profils. À tester à nouveau avec les changements, donc.

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  • Alaric
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En ce qui me concerne, je vais sûrement devoir sortir des clous par rapport au profil prévu, visiblement exigeant.

N’étant pas un spécialiste, je ne suis pas sûr d’avoir tout compris au débat, mais j’ai l’impression que l’on peut faire jouer un moine efficace en combat, au moins aux premiers niveaux, non ?

Mon objectif est de faire en sorte que les enfants s’amusent avec leur personnage.

S’ils accrochent, ils auront tout le temps d’optimiser leur choix, perso compris, plus tard content

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  • Alaric
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Ulti

Je ne peux être qu'à 100% d'accord avec toi. Cette nuit après ma journée de boulot, je me colle sur l'argumentaire & propositions pour le moine, tout en essayant de rester dans les clous et de ne pas dénaturer ce qui fait son essence clin d'oeil

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Archi

Un moine est relativement efficace pour donner des coups, mais pas pour en recevoir. Il est plus efficace contre des figurants ou un boss peu blindé, genre nécromancien.

Vu la configuration de ton binôme de joueurs, vaut mieux que le moine se mette en défense totale en laissant l'archere distribuer les DM, ou bien jouer de la manoeuvre spéciale (immobiliser, aveugler, etc...) contre le boss pour mieux le cribler de flèches.

Je me répète, mais le moine en tant que "combattant" n'est qu'illusion... comme dirait Bouddha ange

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En ce qui me concerne, je vais sûrement devoir sortir des clous par rapport au profil prévu, visiblement exigeant.

N’étant pas un spécialiste, je ne suis pas sûr d’avoir tout compris au débat, mais j’ai l’impression que l’on peut faire jouer un moine efficace en combat, au moins aux premiers niveaux, non ?

Mon objectif est de faire en sorte que les enfants s’amusent avec leur personnage.

S’ils accrochent, ils auront tout le temps d’optimiser leur choix, perso compris, plus tard content

Archi

J'ai peur que ça ne marche pas trop, surtout à côté d'une rôdeuse :

- Si le moine prend le rang 1 de la voie de l'énergie vitale et le rang 1 de la voie des poings, alors il fera dans les 1d6+SAG en utilisant son score d'attaque à distance, et sa DEF sera 10+DEX

- Si la rôdeuse prend au moins le rang1 de la voie de l'archer et qu'elle peut porter un arc long, alors elle fera, à une distance de 50 m, 1d8+SAG, avec une DEF de 13+DEX.

Les deux profils ont à peu près les mêmes caractéristiques à privilégier, et en combat la rôdeuse est strictement meilleure sur tous les plans, sauf à affronter des créatures avec une RD contre les attaques non magiques.

Donc soit la rôdeuse se concentre sur autre chose que le combat (elle ne prend pas la voie de l'archer), et alors le moine peut avoir un rôle de dégâts au contact, avec la rôdeuse qui brille plus en pistage/survie, soit tu parviens à faire changer un de tes joueurs d'avis. Généralement, surtout avec des enfants, j'essaie de faire en sorte que les caractéristiques à privilégier pour chaque personnage joueur soient suffisament différentes, ça délimite plus clairement des rôles, des moments où tu peux rendre un personnage important.

Si c'est le combat au bâton qui plait, tu pourrait par exemple essayer de faire la publicité du forgesort, qui est un excellent profil. Il peut prendre le rang 1 des artefacts et le rang 1 du métal, il fait 1d6+INT+1 de DM, il peut faire de la lumière, réussir les tests d'INT, bref, il a un rôle un peu plus gratifiant.

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  • Archi
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Ulti

Vous me faites peur, là...troublé

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  • Ulti
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Archi

Pas de raison d'avoir peur, il faut juste cerner ce que veulent tes joueurs. Celui qui veut jouer moine, il veut être fort en combat, c'est ça ? C'est important pour lui, le côté oriental ?

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  • Archi
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Oui, d'accord avec toi, le moine n'est pas complètement cassé non plus ! Mais j'ai vu de la frustration chez mes joueurs, et je la comprends. Déjà, avec le bonus de SAG aux DMs à mains nues, ça devrait bien changer la donne. Ensuite, c'est vrai que c'est théoriquement un profil de voyageur, mais avec les 3/4 des capacités orientées sur le combat (et quasi rien qui n'est pas du combat avant un éventuel rang 4), c'est normal que les joueurs pensent pouvoir être en première ligne au combat. Donc la modification du pacifisme est aussi bienvenue, en effet, mais peut-être pas encore suffisante : par exemple, le barde ou le druide ne seront jamais très efficaces en combat, mais la plupart de leurs capacités portent clairement sur d'autres aspects du jeu. Avec le moine, il y avait peut-être un sentiment que les points de capacité apportent moins que pour les autres profils. À tester à nouveau avec les changements, donc.

Ulti

En l'actuel état, considérer un moine comme un combattant de première ligne est une erreur tactique. Ce qui va suivre n'est pas possible au niveau 1, mais le devient à plus haut niveau, avec plus de capacités variées. Le moine n'est pas un fantassin de première ligne, c'est un voltigeur :

- grâce à sa vitesse et sa capacité à courir sur les murs, jusqu'à 80m par tour. En passant le rideau de sbires dés le premier round pour entraver les actions d'un leader lanceur de sort. Prendre en tenaille comme contrer rapidement une attaque en tenaille qui menace les joueurs les plus fragiles. Avec Pas du vent, il peut enchainer les passes d'attaques et garder une certaine distance obligeant son adversaire, combattant au contact, d'effectuer un déplacement avant de l'attaquer, l'empéchant par là même d'utiliser une capacité limitée d'attaque. Eventuellement effectuer des reconnaissances, sa perception n'étant pas trop mauvaise et sa vitesse lui permettant de décrocher au plus vite s'il est pris à parti.

- ses attaques multicibles lui permettront de s'occuper des sbires pendant que le tank du groupe fonce sur le leader blindé ennemi.

- il possède une meilleure capacité pour capturer des ennemis.

Ce n'est pas un rôle ingrat. Je ne me vois pas le modifier au point qu'il devienne quelque chose de complètement différent. Par contre je pense plutôt le renforcer dans ses aspects Sage, Maître de son corps mais aussi de son esprit.

Petit apparté sur le rôdeur. Pour lui aussi il ne faut pas faire l'erreur de le penser en tant que vrai combattant. Sans l'arc, il lui reste quelques capacités offensives pas inintéressantes, mais plus efficaces en première frappe au cours d'une embuscade. Notez bien que le rôdeur est l'un des rares profils à ne posséder aucune capacité d'amélioration de la DEF ! Même le moine, en progressant, peut obtenir une meilleure DEF.

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La proposition suivante de modifications regroupe ce qui a déjà été écrit avant, plus de nouvelles propositions et clarifications :

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Voie de l'énergie vitale :

Rang 1. Mains d'énergie : Au combat à mains nues, subtitution possible aux DM du Mod. de FOR par le Mod. de SAG.

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Voie de la maîtrise :

Rang 1. Esquive du singe : Pour chaque Rang dans cette Voie, le moine gagne +1 en DEF et à tous ses tests de DEX destinés à esquiver.

Rang 5. Moment de perfection : De plus, il peut désormais lancer deux d20 à chaque fois qu’un test de DEX lui est demandé et conserver le meilleur résultat.

NdL : Je me demande si on ne devrait pas mettre les 2D20 pour la DEX dans le rang 5 de la voie du vent pour casser une voie qui serait simultanément trop offensive et défensive ?

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Voie de la méditation :

Rang 1. Pacifisme : Tant que le Moine n’a réalisé aucune action hostile dans un combat, il bénéficie d’un bonus en DEF de +1 par rang (Tenir un posture défensive n'est pas une action hostile). De plus, son pacifisme, plein de sagesse, de bon sens et de bonne foi, lui donne un bonus de +1 par rang pour apaiser ou convaincre son auditoire de trouver des solutions non-violentes.

NdL : Je me demande comment Kegron définit une action offensive. Est ce juste une attaque ou tout action qui vise à entrer dans le combat, comme un rush sur 80m pour se planter devant le boss sorcier. C'est pour cela que j'ai substitué "Offensive" par "Hostile".

Rang 2. Transe de guérison : Au rang 4, le moine peut transférer par impostion des mains les effets curatifs de la transe sur une autre personne (si les règles avancées sont utilisées, le moine peut également le faire avec ses points de récupération).

NdL : Tai-Chi, circulation de l'énergie, toussa toussa...

Rang 3. Maîtrise du ki : Le moine utilise son intuition et son empathie avec le monde pour percevoir au delà des apparences et augmenter son efficacité en combat. Il ajoute son Mod. de SAG à son Initiative et sa DEF. Il double son bonus de SAG à tous ses tests de perception.

Rang 4. Maître de son esprit : Le moine est immunisé à la peur et il obtient un bonus de +5 pour résister (ou en DEF) à tous les sorts ou effets magiques qui asservissent l’esprit ou le corps (possession, charme, paralysie, ralentissement, etc.), et pour lire ses pensées.

NdL : En remplacement de Projection mentale, la capacité tueuse de donjon. En l'état, on aurait un moine au corps de fer mais à l'esprit tout mou.

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Voie du poing :

Rang 1. Poings de fer : Au lieu d'infliger des DM létaux, le moine peut choisir d'en infliger que des temporaires.

NdL : Ce n'est pas explicitement clair dans les règles, mais d'une certaine manière c'est pour moi implicite dans le rang 2 de la voie de prestige de Sélenne.

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Voie du vent :

Rang 1. Pas du vent : De plus, il gagne +1 par rang dans la Voie en Initiative et à tous ses tests de DEX pour effectuer des acrobaties.

NdL : Pour éviter qu'Esquive du singe cumule trop de bonus, j'ai interverti le bonus esquive et le bonus acrobatie, vu qu'il peut se relever en action gratuite au rang 2... Si c'est pas de l'acrobatie ça !

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Dans ses premiers niveaux, le moine ne devrait pas être plus puissant. Avec l'expérience, il devrait s'en sortir plus renforcé, un esprit d'acier dans un corps de fer. Egalement plus social et plus en soutien, grâce aux effets curatifs de la transe transférés à autrui., Mais il faudra le mériter.

 

 

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  • Ulti
  • et
  • Rork
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Ulti

Disons que ça doit être le côté « Avatar, le maître de l’air » qui l’inspire content

je vais peut-être remplacer la rôdeuse par une druidesse.

Sinon, je m’arrangerai avec les dés...

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  • Ulti
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Alaric

Beaucoup de bonnes idées, mais je ne suis pas d'accord avec toutes les modifications de la voie de la méditation. Le rang 4, en particulier me semble très bien comme il est. je ne vois pas en quoi la projection mentale tue les donjons, ça ne m'a encore jamais posé problème, et je trouve que c'est une capacité originale et qui donne justement un vrai rôle intéressant au moine. Je ne suis pas sûr qu'il faille augmenter le rang 3. En revanche, ça me semble une bonne idée d'augmenter la résistance mentale du moine. Mais je verrais plus ça dans la voie de l'énergie vitale, peut-être en complement du rang 5, que je trouve peu enthousiasmant.

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Archi

Une autre possibilité, si ton joueur veut se battre principalement au bâton : le moine a droit à toutes les armes, y-compris les armes à 2 mains comme l'épée à deux mains. Tu peux donc décider qu'il possède un bâton de métal, avec des poids aux extrémités, et équivalent à une épée à 2 mains en termes de DM (2d6). Tu construis ensuite son personnage avec de la force (ça le distingue du rôdeur), et peut-être tu peux hybrider un peu, et remplacer la voie de l'énergie vitale par la voie de la robustesse du guerrier. La voie du poing reste intéressante au cas où il soit temporairement sans son bâton, et surtout pour le déluge de coups, qui n'est pas limité aux poings. Dès le niveau 1 il fera plus de DM au contact que la rôdeuse à distance, et il peut choisir de s'orienter vers plus de DM, une meilleure résistance ou le côté plus utilitaire des voies du vent et de la méditation.

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Beaucoup de bonnes idées, mais je ne suis pas d'accord avec toutes les modifications de la voie de la méditation. Le rang 4, en particulier me semble très bien comme il est. je ne vois pas en quoi la projection mentale tue les donjons, ça ne m'a encore jamais posé problème, et je trouve que c'est une capacité originale et qui donne justement un vrai rôle intéressant au moine. Je ne suis pas sûr qu'il faille augmenter le rang 3. En revanche, ça me semble une bonne idée d'augmenter la résistance mentale du moine. Mais je verrais plus ça dans la voie de l'énergie vitale, peut-être en complement du rang 5, que je trouve peu enthousiasmant.

Ulti

Je te remercie pour ton avis, pratique et découlant d'une expérience de jeu. Moi, je n'ai pas de joueurs et je ne suis pas particulièrement fan du moine (mon kiff ultime, c'est le barde et plus précisemment le coté bouffon). Donc mes analyses restent toutes théoriques.

J'imaginais Projection mentale comme capacité tueuse potentielle de donjon par sa possibilité d'aller voir ce qu'il y a derrière la prochaine porte, cartographier la demeure à aller cambrioler, traverser les murs pour automatiquement découvrir les passages et les caches secrètes. En plus cette capacité n'est même pas un sort. Donc, en utilisant une des règles de Mana, le moine n'est pas concerné, et de fait pas limité dans son utilisation. Est ce trop puissant ? En théorie, je penserais que c'est balèze. Mais la théorie ne fait jamais le poids contre l'expérience.

Maîtrise du Ki : l'idée du bonus en perception était d'élargir la palette de compétences du moine en plus de l'acrobatie et des pacifications. J'étais bien aidé par le début de la description de la capacité "Le moine utilise son intuition et son empathie avec le monde". Pour avoir croisé quelques maîtres et expérimenté la capacité générale du cerveau humain d'occulter une grande partie des informations et des activités autour de lui, je pense que ce bonus n'est pas volé ou exagéré.

Mais en y repensant maintenant.... Ca pourrait légèrement surcharger la capacité rang 1, mais ça serait d'y rajouter un bonus perception, toujours dans l'idée de "percevoir au delà des apparences". Par exemple, +1 par rang pour tous les tests de perception (SAG),

 

Pour la résistance mentale, désolé, mais je ne la vois absolument pas aller dans la voie de l'énergie vitale. EVitale concerne le corps (et la synergie corps-énergie) et uniquement le corps (bon, je sais que Projection du ki dans mon exemple est sujet à débat, mais je me réfère à l'entrainement physique de la technique du Doigt de.la mort dans Oriental Adventures, AD&D 1ère édition). Méditation concerne uniquement la force de l'esprit et la synergie esprit-énergie (Chi, Ki, etc...).

En gardant Projection mentale, on pourrait monter d'un rang (5) Maître de son esprit. Par contre, comme rang 5, je ferais passer la résistance et immunité (comme le barde et Liberté d'action).

Mais Quid du bonus SAG ? Avec le bonus en plus, ça ferait beaucoup.

Certes on a le précédent du forgesort et sa capacité rang 5 Endurer qui cumule RD et bonus CON. Mais ce n'est qu'une RD limitée à 5 et seulement au feu.

De l'autre coté, on a l'invocateur avec Mutation régénératrice, le psionique avec Psychoportation et le moine avec Ascétisme qui ont un rang 5 à 2 effets. Capacité et 2d20 à un test de caractéristique sans son augmentation de +2.

L'invocateur est également le seul profil à n'avoir aucune augmentation de caractéristiques.

Alors ça pourrait paraître pénalisant, mais je pense qu'un Maître de son esprit en rang 5 ne devrait, au maximum, n'avoir que les 2d20 pour les tests de SAG, et perdre le +2 en SAG. Il y aura toujours les capacités épiques pour augmenter sa SAG qui, de base dans le profil, apporte beaucoup de bonus avec une seule caractéristique (DM, Init, DEF, perception, résistance mentale).

Pour finir sur l'intérêt d'Ascétisme. Un rang 5 n'a pas forcément vocation à être enthousiasment. La Musique fascinante du barde a également, de mon point de vue, un intérêt limité. A moins de devoir affronter une armée de gobelins, dératiser une ville ou envoyer tous les enfants à l'école ! Ascétisme a pas mal de qualités pour traverser des environnements hostiles comme un désert pendant que ses compagnons sont en train de lécher leur sueur pour essayer de trouver de l'eau et de manger des broussailles sèches, des scorpions et des fourmis pour survivre. Le moine peut monter la garde pendant toute la nuit au bénéfice de son groupe, tout en récupérant ses propres points de récupération (moi je le vois comme ça)

 

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Laurent Kegron Bernasconi
  • et
  • Ulti
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Alaric

Alaric, je t'ai envoyé un petit MP clin d'oeil

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Alaric

Tu as toujours des réponses argumentées et intéressantes, merci. Du coup ça me donne envie de remettre une pièce clin d'oeil

Projection mentale: oui, ça permet des choses, mais rien qui casse un donjon. C'est toujours un peu dommage quand un passage secret n'est pas trouvé par les joueurs, de toutes façons, non ? Et c'est vraiment limité en pratique par la durée et la vitesse de déplacement de l'ectoplasme : la portée est entre 100 et 200 m. Et comme l'ectoplasme est visible et relié par un fil visible au moine, ce n'est pas l'idéal de l'exploration discrète et sans danger...

D'ailleurs, le moine n'est pas un psionique, il ne faudrait pas non plus trop aller dans cette direction. À la réflexion, je ne suis plus si sûr qu'il soit nécessaire de booster sa résistance mentale.

Pour le bonus en perception, effectivement, un +1/rang pourrait être sympa et diversifier le moine. Peut-être mettre le bonus avec la voie, pour ne pas surcharger la capacité de rang 1 ? On pourrait d'ailleurs presque utiliser directement la règle de bonus de compétence de la page 69, ça ne me semblerait pas délirant pour cette voie.

Pour finir, sur le côté sexy ou non des capacités de rang 5 : effectivement, il y a d'autres capacités de rang 5 qui font peu rêver, comme justement la musique fascinante. Et je trouve ça dommage. Par exemple, les caractéristiques héroïques me semblent très bien équilibrées, mais il faut reconnaître que ça ne vend pas du rêve, et je n'ai encore vu qu'une seule fois choisir une de ces capacités, sur des dizaines de personnages. Et c'est pourtant pas faute d'en avoir vanté les mérites.

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Alaric

Concernant Pacifisme, le bonus est officiellement de +1/rang en DEF ?? C'est plus +5 en DEF ??