Discussion générale sur la gamme 6681

Je ne peux pas te répondre formellement (je ne suis pas au guidon) et je ne sais pas à quel point tous les erratas remontées ont déjà été intégrés mais cela m'étonnerait fortement si les pdf LdR subiraient encore des restructurations majeures. De toute façon les grandes lignes sont faites!

ÀMHA, le LDR est opérationnel. Il y a des coquilles et des maladresses de traduction mais à ma connaissance pas d'erreur factuelle, 'fin pas souvenir de ça.

Merci à vous, je vais pouvoir attaquer la lecture.

Puis, s'il y a quelque chose qui n'est pas clair, nous sommes là

Sur le LDR on ne comprend pas les écarts de caractéristiques entre la version allemande et celle française pour les animaux et créatures du bestiaire intégré (familiers / animaux / etc...). Le tableau de "force animal" me surprend, et semblerait ne pas venir du LDR (vous l'avez pris dans le bestiaire ?).

La version est effectivement utilisable par des néophytes (comme nous).

Je crois qu'il n'y a qu'une phrase qui nous a arrété, mais je ne sais plus laquelle.

Sur le LDR on ne comprend pas les écarts de caractéristiques entre la version allemande et celle française pour les animaux et créatures du bestiaire intégré (familiers / animaux / etc...). Le tableau de "force animal" me surprend, et semblerait ne pas venir du LDR (vous l'avez pris dans le bestiaire ?).

Je n'ai pas encore lu le LDR de façon précise, et en particulier la partie bestiaire, mais faisant partie des relecteurs du Bestiaire (le supplément), j'ai pu constater que la VO a régulièrement des bugs au niveau de certaines compétences, qui ne reprend pas les bonnes valeurs de compétences. Du coup, on les corrige, ce qui génère forcément des écarts avec la VO. Mais dans ce cas, la VO est erronée et avec la VF, vous aurez les valeurs correctes. Je ne sais pas si tu fais allusion au même type d'écart dans le bestiaire du LdR, mais voila.

Oups, désolé pour la typo, je ne sais pas ce qui s'est passé dans ma réponse !!!

Tu peux modifier

Sur le LDR on ne comprend pas les écarts de caractéristiques entre la version allemande et celle française pour les animaux et créatures du bestiaire intégré (familiers / animaux / etc...). Le tableau de "force animal" me surprend, et semblerait ne pas venir du LDR (vous l'avez pris dans le bestiaire ?).

Je n'ai pas encore lu le LDR de façon précise, et en particulier la partie bestiaire, mais faisant partie des relecteurs du Bestiaire (le supplément), j'ai pu constater que la VO a régulièrement des bugs au niveau de certaines compétences, qui ne reprend pas les bonnes valeurs de compétences. Du coup, on les corrige, ce qui génère forcément des écarts avec la VO. Mais dans ce cas, la VO est erronée et avec la VF, vous aurez les valeurs correctes. Je ne sais pas si tu fais allusion au même type d'écart dans le bestiaire du LdR, mais voila.

Marc S

Il me semble que Oog avait dit qu'ils avaient remonté des erreurs à Ulisses et que ceux-ci avaient convenu de leurs erreurs

Effectivement, ils ont pas mal modifié les caracs des monstres. Et on a corrigé selon leur dernière version corrigée.

Ils font même appel à une notion de "force animale" représenté par un "(p)" qui n'est pas présentée dans le LDR mais dans le Bestiaire. Donc on a décidé de rajouter le texte dessus pour ne pas "obliger" un lecteur à posséder le Bestiaire pour connaître les détails.

Ok merci, donc on prend votre version et pas l'allemande pour les familiers.

Ah dans les questions une peu bêtes, l'encart page 147 indique : "Comme le nom de son école le suggère, le magicien blanc de l'académie possède un baton, et joui d'une dispence pour utiliser l'épée. Qui plus est il lui est permis d'utiliser un gambison sous sa robe de voyage."

Donc quid des autres mages ? Des sorcières ? (des bardes, charlattants, elfes, danseurs, dillettantes...) ?

Et autant il est bien indiqué le problème du métal, mais quid de l'armure de cuir ?

En gros qu'est ce qui interdit aux mages les armes et armures autres que le baton ? On n'a trouvé aucun défaut obligatoire dans la tradition qui précise les choses (ou est ce intégré dans personne de principe ou obligation ?). Ni de présentation dans le bacground à ce sujet.

Dans la magie on peut trouver des malus dût au non port de la robe, ou à l'encombrement, mais sauf erreur, rien de plus.

Est ce des limitations venant des règles précédentes qui ne sont pas précisées car "évidentes" pour les initiés ?

Je me suis fait la même réflexion en étudiant le chapitre des magiciens

Il y a quelques infos complémentaires encart p365 sur tes justes préoccupations (le Codex Albyricus) et pour ce qui est des magiciens, prêtres... Reste le cas des sorcières on peut supposer que les restrictions qui s'appliquent aux magiciens s'appliquent aussi aux sorcières

Hello,

C'est une excellente question! Distinguons les différents niveaux. Au niveau de la "physique magique", il y a une seule contrainte dominante: le problème du fer. N'importe quel magicien (elfe, sorcière, ...) souffre de cette contrainte universelle. D'où l'absence générale de protections lourdes métalliques et d'armes lourdes. Clairement l'emploi d'armes avec une composante métallique en soi n'est pas un problème, comme le démontrent les magiciens blanc de l'académie de Gareth, les rapières de magiciens très en vogue en Fertilia, ou encore les armes élégantes des elfes.

Il n'empêche que le fer est un gêne, et en plus la surgrande majorité des magiciens n'a jamais reçu une formation de combattant. Ce sera donc rare de voir un personnage magique se promener avec de tels outils encombrants qui lui sont maladroits. Mais là on est dans les habitudes et non plus dans les problèmes formels! Mais rien n'empêche un magicien de prendre des leçons d'escrime, ne fut-ce pour pouvoir défendre son honneur à la cour de Saltes... Pas en pratique en tout cas.

Alors, pour les magiciens de guilde, c'est un peu particulier. Ils profitent d'un statut légal particulier, sous condition d'appartenir de un, à une des trois grandes guildes, et de deux, de respecter le Codex Albyricus (le canon de droit magique donc). Dans ce cas-là ils ont le droit de se faire juger en justice par le tribunal de leur guilde. Vous comprenez que c'est un privilège énorme, surtout que les guildes ont des jurisprudences très divergentes. On devine facilement que la guilde blanche tient beaucoup plus aux hiérarchies et aux normes que la guilde noire (raison pour laquelle la guilde noire n'est pas si bien vu dans les cercles politico-sociales évidemment). Les magiciens blancs sont censés se tenir scrupuleusement aux normes vestimentaires et requièrent en effet une dispense officielle pour pouvoir utiliser des équipements "militaires". Par contre, dans la guilde noire, qui est très individualiste, on s'en tape complètement des habits de quelqu'un, c'est sa compétence et la force de sa personnalité qui compte. Mais rares sont les mages dans cette guilde-là aussi qui vont se profiler comme de rudes "ouvriers à la main"... Toutes les guildes tiennent toutefois à un des principes du Codex Albyricus: il faut pouvoir reconnaître à vue un magicien pour ce qu'il est. Tout comme un baron ne se promène pas en paysan, un magicien est fièr de son statut - et c'est pas très crédible d'invoquer ses privilèges dans un habit comme le porte chacun. Bien sûr, la quantité de pragmatisme est variable: un magicien gris qui voyage dans les montagens sauvages se préparera avec le nécessaire... En ce qui concerne les sorcières etc. ils apartiennent à des populations locales et vont utiliser les habits et les équipements typiques pour leur population.

Tout ce que je viens de dire est évidemment que de la trame... Il n'y a pas de règle formelle dans le système de jeu qui interdit quoi que ce soit au-delà du fer (et même là il y a des solutions). Mais c'est ainsi que les choses se vivent dans le monde de l'Aventurie. Parmi un grupe de vagabonds SDF, pardon, de héros, un magicien est libre de portes des vêtements qu'il veut pour partir en aventure. Mais alors qu'il tient compte du fait que ses intéractions sociales risquent d'en pâtir.

Cela répond à vos questions? En gros, une règle formelle: le problème du fer. Tout le reste c'est des constructions sociales du monde dans lequel on joue!

Réponse très intéressante comme toujours, merci bien.

Cela confirme les sentiments de la MJ.

En passant j'aprécis vraiment le coté "vivant" de ce monde. Du background, de l'histoire, mais surtout des tonnes de paysans et d'artisants, des choses basiques qui se passe... Très agréable.

Excellente réponse Arne comme toujours.

Oui, les limitations sont plus RP qu'autres choses mais vu le sacrifice et l'abnégation nécessaire pour développer son plein potentiel magique, il serait difficile de justifier une formation militaire en plus d'une formation de mage (sauf cas exceptionnel des mages de combat).

Il sera ainsi difficile (et cher en points d'aventure) de justifier qu'un perso ait des stats élevées en magie, en combat et dans les CS qui vont avec. Certes, on peut trouver d'autres armures que celles en fer mais il y a l'encombrement qui va avec donc il faut maîtriser la CS ou alors chaque lancer de sorts aura un malus.

Je dirais donc qu'il a les contraintes de règles (avec le fer et l'encombrement lié à une armure), les contraintes de coût (tout ça coûte très cher en points d'aventure e lèse le reste des stats, notamment les talents) et les contraintes RP qui me paraissent les plus importantes ^^

Aucune comm conséquente n'a encore été faite sur la boite d'initiation!

BBE, vous voulez pas remplacer cette boite par l'Almanach qui me semble un peu plus indispensable ?

Les gens ont payé pour un produit, c'est un contrat. On ne change pas les termes d'un contrrat comme ça… Puis l'Almanach est encore en cours de traduction, ça voudrait dire encore rajouter du délais et ça, je crois que personne n'en veut

En parlant de delais, je suppose que c'est encore trop loin pour que quelqu'un se risque à un pronostique ?

Cdang, ne prend pas ce message pour toi, tu es un des rares qui nous donne des informations et je t'en remercie.

Je sais ce que c'est un contrat ... dans un contrat, il y a des délais ! Vu le retard de cette PP, nous serions en droit d'attendre un geste commercial significatif !

BBE ne communique pas sur la boite d'initiation (qui ne m'interesse pas) et je crains que cela rajoute encore du délais !

Je ne voudrais pas attendre 50 ans pour avoir le livre des règles et l'Almanach ! (après cela sera trop tard pour le developpement cette gamme dans notre pays)

Je me décourage et je réfléchis même à me faire rembourser et me tourner vers un autre jdr comme Joan of Arc par exemple.

On fait comment pour se faire rembourser une PP, on ecrit à infos@black-book-editions.fr ?

Le mieux c'est de revendre ton pledge, tu mets une annonce sur le site dans la partie de je vends, et si tu trouve un acheteurs, tu envoies un message à BBE et ils transfèrent. Et tout le monde est content !