Diiférences entre le Hors-série #1 Casus Belli : Chroniques Oubliées Fantasy (2e impression) et Chroniques Oubliées Fantasy - édition Deluxe (3e et 4e impression) 79

Pour avoir utiliser quelques parties COF (merci à BBE d'avoir produit des jdr à bas prix, d'ailleurs), le système ne me plaît pas mais en tout cas, si on a un scénario bien équilibré, chaque pj, quelque soit sa classe a son moment de gloire !!!

Pour ce qui est de l'équilibrage, je le trouve bien équilibré, mais je n'ai ni utilisé les voies de prestiges, ni les raciales et si un mélange doit être fait, il faut en effet vérifier le non grosbillisme mais il n'y a pas d'adaptation lourde à faire (le gaillard de la vidéo confond d'ailleurs jeu héroïque et jeu déséquilibré et grosbillesque).

Pour les règles de magie, le fait d'avoir la magie en action longue vanilla l'handicape énormément et le mage a peu d'occasions d'agir s'il doit en plus se déplacer pour ne pas mourir au premier coup. De fait, les règles optionnelles de la magie limitée par des points de mana (ou par un nombre de sort à lancer) permet avant tout de pouvoir en lancer plus facilement.

Ce qui m'a fait arrêter de l'utiliser, c'est que je trouve le système trop héroïque avec un besoin de surenchère pour mettre en danger (ce que je n'aime pas trop) mais au niveau des systèmes d20, j'avoue n'avoir trouvé mon vrai bonheur qu'avec Coureurs d'Orages du sieur Islayre (qui par contre démoli pas mal l'aspect héroïque des pj forçant les joueurs à vraiment se creuser la tête pour sortir de situations tordues )

Donc en gros pour ce monsieur, le barde a la meilleur defense du jeu, la meilleur magie du jeu et une attaque identique à celle du voleur, clairement je dois pas avoir la même version du livre de règle.
C'est l'inconvénient d'internet et de youtube, quelqu'un qui n'y connait rien et n'a certinement j'amais fait une partie de COF peut faire des vidéos pour parler de quelque chose qu'il ne connait pas.

La meilleur solution, avoir un esprit critique et se faire son propre avis.
Personnellement je suis nouveau dans le JDR, je viens de commencer en tant que MJ sur Anathazerïn et je suis en total désacord avec la quasi totalité de ce qu'il avance. Je précise que je n'ai pas eu la moindre adaptation à faire et je n'ai aucun problème de profil qui surpasse tout les autres sur mes (4+5) PJ. Après je ne suis qu'un nouveau MJ de COF mais qui à mit sérieusement sont nez dans les différents bouquins.

Je pars du principe que l'on utilise la méthode de génération de caractéristiques par répartition, équilibrée. 6 points à répartir dans les 6 modificateurs de carac

• le barde va maximiser le charisme et la dex, et mettre l'intelligence en 3e position. Disons +3 en CHA, +2 en Dex, +1 en Int. Comme ça il peut profiter de toutes ses capacités. Il prend unelfe sylvain parce qu'il a envie de faire un escrimeur et rajoute +2 à la valeur de carac Dex, donc +1 de mod. Ca nous fait : +3 en CHA, +3 en Dex et +1 en Int.
• Le guerrier, il a envie de faire un mec avec une haute défense, c'est parti. Il met +2 en Force, +2 en Constit (pour les PV) et +2 en Dex. Mais il prend un Orc et donc le mod de FOR augmente. Ca fait +3 en Force, +2 en CON, +2 en DEX

Supposons qu'ils ont eu de quoi s'acheter de l'équipement puisqu'ils sont niveau 2 (il faut ça pour ce barde tout cheaté il parait). Le barde s'est acheté une armure de cuir renforcé (il ne peut pas porter plus), et le guerrier une jolie demi-plaque.

Le barde a donc les voies de l'escrimer et du saltimbanque au rang 2.

Le guerrier qui a envie d'une haute défense a la voie de la robustesse et la voie du soldat au rang 2

• la CA du barde : 10 + 3 (DEX) + 3 (CHA) + 1 (INT) + 3 (armure) = 20. Joli pour un niveau 2, convenons en.
• la CA du guerrier : 10 + 3 (DEX) + 2 (voie de la résistance rang 2) + 6 (armure) + 2 (bouclier) = 23. S'il combat aux côtés d'un pote, elle passe à 24 (voie du soldat rang 2)

Bref, oui, il est à côté de la plaque, un peu.

Carrément et juste pour enfoncer le clou, un "petit" détail :

dans cet exemple le guerrier à 20 PV et le barde... 10 Juste le double; cheaté ce guerrier !

Bref, on peut accepter les critiques mais là c'est bidon

Après, c'est l'effet gros nombre qui m'a fait stopper CO, plus de 20 en CA, je trouve ça trop grand, forçant à la démesure.

Idem pour l'attaque qui augmentait de 1 à chaque niveau.

Après, ça n'en fait pas un jeu déséquilibré pour autant donc, si la proposition ludique ne plaît pas, bah on n'y joue pas.

Par contre, j'ai bien apprécié le côté boîte à outils de COG dans les Casus et je ferai peut-être jouer COG un jour ^^

Peut-être mais le Barde, il a la classe. Et personne ne peut lutter contre ça. :p

Il a la classe parce qu'il peut discuter avec les gens et les charmer... même dans les prisons... :p

Après, c'est l'effet gros nombre qui m'a fait stopper CO, plus de 20 en CA, je trouve ça trop grand, forçant à la démesure.

Idem pour l'attaque qui augmentait de 1 à chaque niveau.

Après, ça n'en fait pas un jeu déséquilibré pour autant donc, si la proposition ludique ne plaît pas, bah on n'y joue pas.

Par contre, j'ai bien apprécié le côté boîte à outils de COG dans les Casus et je ferai peut-être jouer COG un jour ^^

Fytzounet

C'est tout à fait exact, mais dès le départ CO a été créé avec un cahier des charges qui spécifiait une compatibilité facile avec Pathfinder... Ceci explique cela.

Ok cool.
Vous me confirmez que CO reste un bon choix pour démarer alors ?
car je suis débutant...mais j'ai quand meme envie de tenter l'aventure ... sauf si bien évidemment il y a un autre produit ou autre gamme qui serait mieux ...

@Fytzounet tu semble dire que tu t'es orienté vers un autre jeu ... tu es parti vers quoi et tu conseillerais quoi du coup ?
Encore une fois merci à tous

Pour démarrer et faire ses premiers pas c'est pour moi un des meilleurs. La boite d'initiation est vraiment construite pour que tu fasses tes premiers pas en MJ. Et elle te permettra de voir si le jeu te plait ou pas avant de passer aux choses sérieuses. Et quoiqu'il en soit, même si tu passes à un autre jeu, ça te donnera tes premières clés pour que ton expérience de MJ soit cool.

Franchement, pour commencer, je te conseille vraiment de prendre COF, je ne l'ai pas apprécié mais le ldb est bien fait, rapide à comprendre et avec tous les outils nécessaires.

En plus, il faut essayer un système et le jouer un peu pour voir s'il nous va ou pas.

Ensuite, tu pourras regarder un peu plus loin, je trouve que le terrier du Grümph est vraiment un super endroit pour faire des découvertes ludiques gratuites ou pas chères: http://legrumph.org/Terrier/?Accueil

Pour les systèmes que j'utilise vraiment régulièrement, je ne les trouve vraiment pas débutants-friendly:

1. Savage Worlds, un système pas trop compliqué et plutôt fun pour émuler du pulp mais rien n'est donné pour créer son scénario et le jouer.
2. Coureurs d'Orages, le système est très simple et c'est probablement ça qui est compliqué, il faut vraiment beaucoup arbitré et ensuite, comme pour Savage Worlds, il n'y a rien sur la création de scénars.
3. Les propulsés par Apocalypse, il y en a plusieurs et chacun est différent mais le principe ludique est plus de créer de la fiction par l'intermédiaire des manoeuvres que de résoudre un test lié à une action du pj (c'est compliqué à expliquer, c'est un des défauts) pour résumer, quand on veut rentrer dans une maison par effraction, dans un jdr traditionnel, on ferait un jet pour crocheter la porte/fenêtre, ... dans un Apo, on fait un jet sur la manoeuvre qui convient puis on décrit ensuite ce qui se passe.

Pour les Apocalypse, par contre, tout est donné pour créer ses scénars et je conseillerai vraiment Libreté (si tu aimes le pitch du jeu).

En attendant,je te conseille vraiment de t'amuser sur COF, ne t'inquiète pas si tu trouves que ta façon de mener n'est pas au top dès le début, c'est tout un apprentissage (mes premiers scénars étaient super moisis alors que je jouais déjà au jdr depuis quelques années avec des super MJ).

Si tu veux tester de nouveaux jeux par la suite, tu peux aussi aller sur l'Auberge Virtuelle qui propose régulièrement des parties en ligne: https://plus.google.com/u/0/communities/106749616561344378987

Après, si tu as des soucis, les forumistes ici sont vraiment bienveillants et répondront à toutes tes questions (d'ailleurs, les auteurs étant aussi très présents, tu pourras aussi bénéficier de leurs conseils)

COF "les yeux fermés" pour commencer, et tu verras, même pour continuer !

je pense que tu pourras aussi être intéressé par ce sujet. Sachant que là, tu y trouveras des critiques et des conseils pertinents de mecs assez pointus (jette un coup d'oeil aux conseils d'Islayre d'Argohl, ce forumiste est vraiment pointu sur les dérivés de D&D)

Julien Dutel

Tu déterres du lourd là Julien !

Le sujet qui m'a valu l'ostracisme et les jets de pierres pendant un an !

Vendu.
Je vais me lancer dans COf.
Il faut juste que je trouve le temps d'aller à la boutique
boite d'initiation, livre de règles, campagne Anathazerin.
ensuite, si j'en vois le bout, je pourrai partir sur la campagne Invincible ou tombeau d'Andromède, à moins que vous me conseiller d'inverser...

En tous cas merci de vos précieux conseils

je pense que tu pourras aussi être intéressé par ce sujet. Sachant que là, tu y trouveras des critiques et des conseils pertinents de mecs assez pointus (jette un coup d'oeil aux conseils d'Islayre d'Argohl, ce forumiste est vraiment pointu sur les dérivés de D&D)

Julien Dutel

Tu déterres du lourd là Julien !

Le sujet qui m'a valu l'ostracisme et les jets de pierres pendant un an !

Islayre

Meeuuuh non, pas de moi en tout cas

D'ailleurs sur le fond je pense que tu as raison, à refaire j'améliorerais légèrement la feinte. Par contre j'ai en ce moment à ma table un barde niveau 11, joué par un prof de maths en plus ! Lui n'a rien remarqué et s'en sert tel quel presque à tous les coups (selon la situation) donc je me dis que ce n'est pas si évident que ça (il n'a que +2 en CHA il faut dire). Bref, on va pas refaire le match

Surtout pas !

De toute façon "l'histoire a jugé" et C.O.F. est très clairement le donj' à la française de référence.

J'en suis content pour vous (j'ai vraiment aimé C.O. mini et je salue bien bas le projet de boite expert) et je ne souhaite a mon boulot perso qu'une confortable place de "challenger de l'ombre" !

Coureurs d'Orages, c'est plus qu'un challenger de l'ombre !!!

C'est le d&d de poche qui unira tous les d&d dans les ténèbres

Pour aller dans le sens de tout le monde, mon fils est MJ débutant sur la boite d'initiation de COF avec le reste de la petite famille en joueurs. Il ne s'en sort pas mal du tout pour l'instant (en 4 séances de jeu), même si il a un peu de mal à avoir un point de vue neutre sur le jeu (genre se réjouir quand une de ses créatures fait un critique et que ça fait passer sa petite soeur à 0 PV...).

On ne peut pas dire qu'il maitrise complètement les règles ni son scénario, mais j'ai été surpris par notre dernière séance de jeu, où on a vraiment eu du mal à ne pas finir tous morts, mais qu'en fait non. C'était vraiment très équilibré au final, j'avais bien fait de prendre le healer et de ne pas le laisser à sa petite soeur

Ah, et puis pour la petite histoire, mon fils a 9 ans et ma fille bientôt 6... donc oui, c'est accessible

J'ai déjà investi dans le livre de base collector et le recueil de mini aventures pour la suite, et sans doute bientôt Invincible et Anathazerin puisqu'il devrait bientôt être réimprimé

....
ensuite, si j'en vois le bout, je pourrai partir sur la campagne Invincible ou tombeau d'Andromède, à moins que vous me conseiller d'inverser...

En tous cas merci de vos précieux conseils

Zobyone

Oui !!

Joue d'abord le tombeau d'Andromède qui est prévu pour des personages niveau 1 qui terminent niveau 5, puis Invincible qui est prévu pour commencer niveau 5 et terminer niveau 11.

du coup Anathazerine apres Invincible ?

entre anathazerin et invincible, de toutes façons, il y aura recréation de personnages quel que soit l'ordre.

Perso je fais comme suit :
Je fais jouer les seigneurs de l'hiver (CB 1 à 3), qui permet à mes joueurs de passer au niveau 5

Puis j'enchainerai invincible avec les mêmes persos.

Le tombeau d'andromède on verra pour faire de la recréation de personnage, mais comme c'est un bac à sable, je le déconseille pour débuter (en tous cas, moi ca me fait plus peur à meujeuter qu'une campagne semi linéaire !)