[COF] Questions techniques 8339

Allez, je rajoute une question technique. Maintenant qu'on sait que tout sera trié et archivé

Ma question concerne le Tir de barrage de l'arquebusier. Premier point, j'ai beaucoup de mal à visualiser ce qu'il se passe quand on utilise cette capacité. C'est un problème pour moi, car j'aime bien décrire à mes joueurs les effets de leurs capacités. L'arquebusier met donc en joue un adversaire. Ensuite, quoi ? Il crie "Ne bougez pas !" ? Et si l'adversaire ne bouge pas, comme il est "loyal", il ne tire pas ? Ou alors il ne dit rien, mais quand même, pour que l'adversaire ait le choix de bouger ou pas, il faut bien qu'il soit au courant qu'il va se prendre un tir de barrage, non ? Bref, vous l'aurez compris, je suis un peu paumé...

Questions techniques, donc:

1/ L'adversaire doit-il voir (et faire attention à) l'arquebusier pour avoir le choix de ne rien faire de son tour ?

2/ Considérez-vous que l'arquebusier (qui fait toujours un test d'attaque) tire toujours un coup de feu (et dans ce cas il faut recharger après, même si il n'a fait aucun dégât) ?

Allez, je rajoute une question technique. Maintenant qu'on sait que tout sera trié et archivé

Ma question concerne le Tir de barrage de l'arquebusier. Premier point, j'ai beaucoup de mal à visualiser ce qu'il se passe quand on utilise cette capacité. C'est un problème pour moi, car j'aime bien décrire à mes joueurs les effets de leurs capacités. L'arquebusier met donc en joue un adversaire. Ensuite, quoi ? Il crie "Ne bougez pas !" ? Et si l'adversaire ne bouge pas, comme il est "loyal", il ne tire pas ? Ou alors il ne dit rien, mais quand même, pour que l'adversaire ait le choix de bouger ou pas, il faut bien qu'il soit au courant qu'il va se prendre un tir de barrage, non ? Bref, vous l'aurez compris, je suis un peu paumé...

Ca ne me semble pas nécessaire que l'arquebusier annonce son action. Simplement il met sur cible en joue et se concentre sur cette dernière. Maintenant au niveau RP, pour que l'action ait du sens il faut que la cible puisse être amener à se déplacer. Par exemple parce qu'elle est à couvert ou parce qu'elle s'apprête à faire une charge.

C'est plus visuel bien entendu dans le contemporain, quand un mec dit à un autre "couvre moi" et que son co-équipier tire sur la position ennemi pour empêcher tout mouvement. Forcément, avec une seule munition c'est plus compliqué de faire un "tir de barrage" :p

1/ L'adversaire doit-il voir (et faire attention à) l'arquebusier pour avoir le choix de ne rien faire de son tour ?

Etant donné toutes les possibilités qu'on a de faire des choses sans se déplacer, la capacité perdrait de son intérêt si on devait forcément annoncer son effet.

2/ Considérez-vous que l'arquebusier (qui fait toujours un test d'attaque) tire toujours un coup de feu (et dans ce cas il faut recharger après, même si il n'a fait aucun dégât) ?

A partir du moment où la capacité a été utilisée (c'est à dire que l'arquebusier a fait une attaque à distance), la munition présente dans l'arme est consommée.

Merci d'essayer de me répondre, Léo. Tes réponses m'aident bien, mais je ne suis pas sûr que ce soit encore bien clair pour moi...

La première partie, à savoir l'arquebusier met sa cible en joue, je l'avais. Ensuite, si je comprends bien, l'arquebusier ne devrait viser avec cette capacité que des adversaires qui pourraient avoir envie de se déplacer dans le tour. Si non, déjà, c'est tant pis pour lui, il a perdu son tour, non ?

Imaginons donc que l'adversaire ait l'intention de se déplacer. Là je n'ai pas compris ta réponse à ma question 1/, l'adversaire doit-il oui ou non avoir un œil sur l'arquebusier pour se raviser et finalement décider de ne rien faire ce tour ?

Ta réponse à la question 2 semble indiquer que l'arquebusier tire de toutes façons, quelle que soit l'action de son adversaire. Si j'ai bien compris, donc, j'imagine les choses comme ça : l'arquebusier vise un adversaire dont il pense qu'il va se déplacer et tire sur sa trajectoire le plus probable. Ça te semble correspondre à la capacité ?

La première partie, à savoir l'arquebusier met sa cible en joue, je l'avais. Ensuite, si je comprends bien, l'arquebusier ne devrait viser avec cette capacité que des adversaires qui pourraient avoir envie de se déplacer dans le tour. Si non, déjà, c'est tant pis pour lui, il a perdu son tour, non ?

Bah s'il a visé un adversaire et que ce dernier ne tente pas de se déplacer, effectivement son tour est perdu pour rien. D'où l'intérêt de viser un adversaire qui a intérêt à se déplacer - soit qui est engagé au corps à corps mais qui pourrait vouloir cibler quelqu'un d'autre (étant donné qu'il n'existe pas d'attaque d'opportunité dans CO, c'est une bonne façon de tenter de protéger le lanceur de sort qui buff/debuff/DPR comme un porc en seconde ligne face au boss :p), soit qui pourrait simplement vouloir se déplacer pour atteindre quelqu'un.

Imaginons donc que l'adversaire ait l'intention de se déplacer. Là je n'ai pas compris ta réponse à ma question 1/, l'adversaire doit-il oui ou non avoir un œil sur l'arquebusier pour se raviser et finalement décider de ne rien faire ce tour ?

Moi je jouerais ça en metagame.

Exemple:

Les héros viennent d'entrer dans une taverne à l'ambiance pesante. Quelque chose ne tourne pas rond.

Le voleur, grâce à ses sens aiguisés, comprend rapidement que des brigands à la solde du roi maudit sont cachés dans l'assistance - plus ou moins prise en otage - prêts à les attaquer quand les sens des aventuriers seront émoussés par l'alcool.

D'un naturel exubérant, l'homme dégaine sa rapière et énonce à voix haute:

"Messieurs, pourriez-vous nous faire l'honneur d'une bonne et expéditive bagarre car mes compagnons et moi-même apprécierions une bonne couche à cette heure tardive?"

Les compagnons dégainent aussi les armes. Les brigands comprennent qu'ils sont repérés.

Baston. Initiative.

L'arquebusier du groupe a l'initiative et repère à l'étage un archer qui était caché derrière un mur. Ce dernier devra se déplacer pour disposer d'une ligne de mir.

"Je fais un tir de barrage sur l'archer."

Au tour de l'archer, ce dernier a le choix de 1°) se déplacer au risque de subir double DM ou 2°) rester en place et perdre son tour.

Option 1: il sort de sa cachette et reçoit une balle qui lui inflige le double des DM (si l'attaque à distance touche).

Option 2: il s'apprête à se déplacer mais arrive à éviter in extremis la balle de l'arquebusier qui pulvérise la porte à côté de lui, l'obligeant à revenir à sa position initiale pour se mettre à couvert.

Que ce soit l'option 1 ou 2, dans les deux cas l'arquebusier a tiré et consommé sa munition.

Dans les deux cas l'action est la même mais son résultat et sa finalité de sont définis qu'une fois que le joueur de l'archer (ici le MJ) a pris la décision de subir l'attaque ou pas.

Bonne idée de donner un exemple, ça aide bien à fixer les choses

L'arquebusier du groupe a l'initiative et repère à l'étage un archer qui était caché derrière un mur. Ce dernier devra se déplacer pour disposer d'une ligne de mir.

"Je fais un tir de barrage sur l'archer."

Au tour de l'archer, ce dernier a le choix de 1°) se déplacer pour double DM ou 2°) rester en place et perdre son tour.

Option 1: il sort de sa cachette et reçoit une balle qui lui inflige le double des DM (si l'attaque à distance touche).

Option 2: il s'apprête à se déplacer mais arrive à éviter in extremis la balle de l'arquebusier qui pulvérise la porte à côté de lui, l'obligeant à revenir à sa position initiale pour se mettre à couvert.

Que ce soit l'option 1 ou 2, dans les deux cas l'arquebusier à tirer et consommé sa munition.

Dans les deux cas l'action est la même mais son résultat et sa finalité de sont définis qu'une fois que le joueur de l'archer (ici le MJ) a pris la décision de subir l'attaque ou pas.

LeoDanto

Mais là j'ai un soucis de cohérence : comment l'archer peut-il esquiver une balle de pétoire (une pétoire, ça lance une balle ou des plombs, au fait ?) ? Ça m'évoque tout de suite un petit côté Matrix que je n'attendrais pas chez un archer lambda . En tout cas, ça me semble impossible si l'archer ne regarde pas l'arquebusier.

Si je résume ma nouvelle compréhension de la capacité , le tir de barrage est donc un tir qui ne s'applique que sur des cibles ayant l'intention de bouger, qu'il est possible d'esquiver en ne faisant rien d'autre du tour (et à condition d'être conscient d'être visé), et qui fait 2 fois les dégâts si la cible choisit de ne pas esquiver (ou si elle ne sait pas qu'elle est visée).

Pour plus de cohérence, et pour ne pas trop pénaliser l'arquebusier, je pense que si celui-ci se trompe (il vise une cible qui n'a finalement pas l'intention de bouger), je lui laisserais faire au moins un tir normal après l'action de sa cible.

Au final, ça me laisse quand même un peu dubitatif. Comme tu l'as dit, Léo, c'est une capacité qu'on imagine très bien pour une arme à feu moderne, mais avec une pétoire ou une arbalète, la restriction aux cibles qui s'apprêtent à se déplacer semble artificielle. Dans ton exemple, l'arquebusier voit l'archer, l'archer voit l'arquebusier donc 1/ pourquoi l'archer a-t-il besoin de se déplacer et 2/ pourquoi ça fait plus mal à l'archer que si il était normalement en vue ? Ça semble plus dur de viser l'endroit où on pense que la cible se dirige que l'endroit où il est. En plus, pour peu que l'arquebusier ait le rang 1 de la Voie de la précision, il peut ignorer les malus du couvert.

Mais là j'ai un soucis de cohérence : comment l'archer peut-il esquiver une balle de pétoire (une pétoire, ça lance une balle ou des plombs, au fait ?) ? Ça m'évoque tout de suite un petit côté Matrix que je n'attendrais pas chez un archer lambda . En tout cas, ça me semble impossible si l'archer ne regarde pas l'arquebusier.

C'est pour ça que ça relève du metagame selon ma compréhension de la règle: il ne l'esquive pas. Juste la balle ne la touche pas, c'est tout.

C'est le joueur qui contrôle la cible de Tir de barrage qui décide la finalité de l'action et ensuite au MJ de décrire comment ça se produit. Mais dans la plupart des cas, le personnage n'esquive pas consciemment l'attaque: l'impact se fait juste à côté de sa tête, et l'oblige à ne pas bouger. C'est la scène qui se déroule ainsi, mais ce n'est pas une action consciente du personnage, juste du joueur qui le dirige.

C'est un peu comme les manoeuvres de combat avec la manoeuvre d'usure, lorsque la cible de l'attaque peut choisir entre subir des DM ou subir la manoeuvre. A aucun moment un personnage ne peut faire ce genre de choix de façon cohérente ("ah tiens, il me reste plus beaucoup de PV donc je vais plutôt perdre mon arme que de me faire blesser la main"), c'est un choix de jeu opéré par le joueur qui a ensuite des répercussions sur la façon dont la scène se déroule.

Dans ton exemple, l'arquebusier voit l'archer, l'archer voit l'arquebusier donc 1/ pourquoi l'archer a-t-il besoin de se déplacer et 2/ pourquoi ça fait plus mal à l'archer que si il était normalement en vue ?

1°) pour une question de ligne de vue. J'utilise des plans à ma table: ce n'est pas parce qu'un personnage est à la limite de l'encadre d'une porte qui ne peut pas voir ce qu'il se passe derrière, par contre il bénéficie d'un couvert pour être touché et d'un malus d'attaque (voire d'une impossibilité d'attaque en fonction de l'arme).

(PS: que l'arquebusier ignore le malus de couvert ne veut pas dire que l'archer à couvert peut tirer pour autant)

2°) utilise la justification de ton choix: comme le personnage était en plein mouvement, sans réel soucis de couverture et probablement non conscient de la menace qui pesait sur lui (sinon il ne se serait pas déplacé), il a ouvert complètement ses points vitaux à son attaquant qui a facilement pu lui coller une balle dans la tête ou dans le torse, là où en temps normal c'est le bras ou l'épaule qui aurait pris?

Je n'avais jamais pensé à un aspect méta-game comme ça. Je comprends mieux ce que tu voulais dire, maintenant. Je joue d'habitude entièrement dans l'optique où le joueur ne contrôle que les intentions de son personnage (et serviteurs), pas les événements extérieurs. Pour moi, le choix face à la manœuvre d'usure est soit de tout faire pour éviter de se faire désarmer, quitte à se mettre en danger, soit de se protéger, quitte à laisser à l'adversaire la possibilité de désarmer. Mais ton point de vue se tient.

Maintenant, voyons jusqu'où on peut pousser ça : tu as aussi une explication pour le Feu nourri ? je veux dire, avec un seul tir, comment toucher 2 adversaires éloignés de 20 mètres et se déplaçant dans des directions opposées ? Ou même un groupe de 4 adversaires dans une zone de 10 mètres ?

Feu nourri considère que l'arquebusier est capable de tirer plusieurs fois rapidement.

Ok ce n'est pas forcément cohérent avec le rythme de tir habituel.

Si vraiment ça te pose un problème tu peux limiter le nombre de cibles effectivement blessées à 2 (il peut en mettre en joue plus mais n'a le temps de tirer que 2 fois).

Feu nourri considère que l'arquebusier est capable de tirer plusieurs fois rapidement.

Ok ce n'est pas forcément cohérent avec le rythme de tir habituel.

Si vraiment ça te pose un problème tu peux limiter le nombre de cibles effectivement blessées à 2 (il peut en mettre en joue plus mais n'a le temps de tirer que 2 fois).

Kegron

Oui, ça me pose problème, car un des aspects qui limitent le plus les dégâts de arquebusiers, c'est le temps de recharge. Donc je pense que les joueurs sont bien au courant que leurs armes ne peuvent tirer qu'une fois tous les 2 tours, et je pense que dire que pour cette capacité finalement l'arme peut tirer 2 fois dans le tour ça semble incohérent. Ou alors il faut considérer qu'il a deux armes en main ?

Le soucis c'est que plus je regarde cette classe, plus elle me semble être déjà un peu à la peine point de vue dégâts, donc je ne voudrais pas pénaliser un joueur. J'ai fait quelques calculs, et j'ai l'impression que l'arquebusier aurait bien du mal à faire autant de dégâts en un tour qu'un rôdeur avec le rang 4 de la voie de l'archer. Donc avec les temps de recharge j'arrive à deux fois moins de dégâts par tour en moyenne. Il est possible que j'ai bientôt à ma table à la fois un rôdeur et un arquebusier et je commence à me faire du soucis. Je n'ai pas l'impression que la plus grande survivabilité de l'arquebusier compense le déséquilibre (que je crois voir, j'espère me tromper).

J'aimerais trouver une solution pour que les arquebusiers passent moins de temps à recharger. Si en plus ça pouvait rendre Feu nourri plus cohérent, ce serait parfait, je crois.

La meilleure solution je pense, est que pour utiliser Feu Nourri, ton arquebusier doit avoir accès à plusieurs armes chargées. Cela ne devrait pas être très difficile, vu que c'est une capacité de rang 5, donc PJ déjà expérimenté.

Et ça peut faire l'objet de roleplay pour obtenir, entretenir, transporter tout cet attirail.

Les DM à distance de l'arquebusier se développent plus sur la longueur, le rôdeur a une Voie qui lui permet de s'améliorer rapidement mais à terme l'arquebusier est bien plus efficace à distance.

Au niveau 8, un arquebusier peut avoir rang 5 de la Voie du pistolero et rang 4 de la précision et 2 rang dans celle des explosifs. Avec +3 de DEX (passé à +4), il effectue un tir double (+2 en attaque), sans pénalité pour une cible en mêlée (ce que n'a pas le rôdeur), pour 2x 1d10+4 DM à 20 mètres (1d10+2 sans pénalité à 60m, -5 à 80m). A 25 de DEF il inflige +1d6 DM (au niveau 8, attaque +14 (sans magie), soit une chance sur 2)

Un archer rôdeur lance 2d20 et double les DM de sa flèche, mais son bonus aux DM est basé sur la SAG. Ce qui l'oblige à avoir une bonne carac de plus, que l'arquebusier pourra garder pour la CON. Le rôdeur aura d'autres capacité, mais pas en rapport avec le tir ou peu.

Perso je vois bien un arquebusier équipé d'au moins 4 à 8 armes de mains : 2 sur les Hanches 2 sur le torse et 2 dans le dos et 2 dans le bottes.

Les DM à distance de l'arquebusier se développent plus sur la longueur, le rôdeur a une Voie qui lui permet de s'améliorer rapidement mais à terme l'arquebusier est bien plus efficace à distance.

Au niveau 8, un arquebusier peut avoir rang 5 de la Voie du pistolero et rang 4 de la précision et 2 rang dans celle des explosifs. Avec +3 de DEX (passé à +4), il effectue un tir double (+2 en attaque), sans pénalité pour une cible en mêlée (ce que n'a pas le rôdeur), pour 2x 1d10+4 DM à 20 mètres (1d10+2 sans pénalité à 60m, -5 à 80m). A 25 de DEF il inflige +1d6 DM (au niveau 8, attaque +14 (sans magie), soit une chance sur 2)

Un archer rôdeur lance 2d20 et double les DM de sa flèche, mais son bonus aux DM est basé sur la SAG. Ce qui l'oblige à avoir une bonne carac de plus, que l'arquebusier pourra garder pour la CON. Le rôdeur aura d'autres capacité, mais pas en rapport avec le tir ou peu.

Kegron

Allez, un peu de maths, pour le plaisirs

Imaginons un Rôdeur niveau 4, +3 en DEX et +2 en SAG, tirant sur un adversaire de DEF 19. Il touche donc sur un 12 ou plus. Soit 40% de toucher normal et 5% de critique, donc en tir normal, en moyenne il fait 0,5x(1d8+2). Quand il utilise sa capacité de flèche de mort, il lance 2d20 et garde le meilleur. Si je ne me trompe pas, ça fait 60% de chances de toucher normal, et un peu moins de 10% de chances de critique. Les dégâts moyens par tour sont donc de 0,795x2x(1d8+2), soit en moyenne par tour 10,3 DM

Maintenant un arquebusier doit être niveau 9 pour avoir rang 5 du pistolero, rang 3 de l'explosif (rang 2 n'apporte rien) et rang 4 de la précision. On lui met +3 de DEX au départ et un adversaire de son niveau, disons DEF 24. Avec son +4 en DEX et +2 au toucher, il touche normalement 55% du temps, et critique 5%. ça fait donc, quand il utilise son tir double, 0,65x2x(1d10+4) à 20 mètres. Ça fait un respectable dégât moyen de 12,3 DM, mais il ne peut faire ça qu'un tour sur 2, l'autre tour il doit recharger ses 2 pétoires. Même en ajoutant +1d6 (x2) de l'as de la gachette, ça fait une moyenne de 8,3 DM par tour.

Le rôdeur au niveau 9 peut en plus disposer des dégâts de son loup donc 0,45x(1d6+3) pour un total de 13,2 DM par tour.

Bon, je sais bien que tout ça c'est juste des maths et qu'on s'en fout un peu, mais j'ai peur que, si le rôdeur optimise ses dégâts, l'arquebusier puisse avoir dès le départ un sentiment d'être beaucoup moins utile au groupe (en combat), qui ne va pas suffisamment s'améliorer avec l'avancée en niveau. Plus tard, si il a commencé comme ça, vers les niveaux 11 ou 12, il pourra faire des dégâts de groupe respectables, ou alors avec le combat de masse, si il y a assez d'adversaires tirer et charger dans le même tour, mais ça me semble bien tard...

Pour en revenir à Feu nourri, ça vous semblerait correct qu'on rajoute à l'effet que l'arquebusier ait inventé un système de chargeur permettant à ses armes à poudre de tirer 2 fois avant d'avoir besoin d'être rechargées ? Comme ça il recharge moins souvent, et la capacité est jouable avec une pétoire dans chaque main ?

p 63, les règles suggèrent la limite raisonnable de 3 armes chargées pour un arquebusier.

Maintenant un arquebusier doit être niveau 9 pour avoir rang 5 du pistolero, rang 3 de l'explosif (rang 2 n'apporte rien) et rang 4 de la précision. On lui met +3 de DEX au départ et un adversaire de son niveau, disons DEF 24. Avec son +4 en DEX et +2 au toucher, il touche normalement 55% du temps, et critique 5%. ça fait donc, quand il utilise son tir double, 0,65x2x(1d10+4) à 20 mètres. Ça fait un respectable dégât moyen de 12,3 DM, mais il ne peut faire ça qu'un tour sur 2, l'autre tour il doit recharger ses 2 pétoires. Même en ajoutant +1d6 (x2) de l'as de la gachette, ça fait une moyenne de 8,3 DM par tour.

Comment tu as pris en compte Cadence de tir? Parce que regarder 2 pétoires prend une action de mouvement mais considérant que l'arquebusier peut tourner à 3 pétoires, il peut faire Tir double 1 tour sur 3 et tirer les deux tours suivants avec une seule pétoire tout en rechargeant non?

De façon générale on est bien d'accord qu'il faut prendre en compte les éléments suivants:

- Poudre puissante: +2 DM/attaque

- As de la Gachette: +1d6 DM/attaque

- Joli coup: absence de malus de couverture (pour As de la Gachette)

- Tir précis: +2 DM/attaque

Eventuellement plus tard Tir Mortel (mais ça me semble peu compatible avec As de la Gachette) pour +2d6 DM/attaque

- Tir double: deux attaques dans le même round, avec +2 en attaque sur la même cible (intéressant pour As de la Gachette).

Donc dans le cadre de Tir double et sans considération pour les échecs et les coups critiques, un burst à 2d10+2d6+4 DM voire 2d10+4d6+4 DM en cas de Tir mortel et un entretien à 1d10+1d6+2 DM (voire 1d10+2d6+2 DM en cas de Tir mortel)?

A noter qu'avec Tir de Semonce, il est possible d'ajouter encore +1d6 à une attaque éventuellement.

A noter enfin que l'Arquebusier dispose de quelques autres options de tir qui peuvent trouver une place en fonction des situations tels que la Couleuvrine ou le Boulet explosif (attaque de zone très intéressante et plus puissante que le feu grégeois du Forgesort).

Comment tu as pris en compte Cadence de tir? Parce que regarder 2 pétoires prend une action de mouvement mais considérant que l'arquebusier peut tourner à 3 pétoires, il peut faire Tir double 1 tour sur 3 et tirer les deux tours suivants avec une seule pétoire tout en rechargeant non?

Tu as raison, ça doit permettre d'améliorer un peu la rotation, même si on perd le +2 au toucher sans le Tir double. Ça fait dans les 11 DM par tour en moyenne, presque.

De façon générale on est bien d'accord qu'il faut prendre en compte les éléments suivants:

- Poudre puissante: +2 DM/attaque

- As de la Gachette: +1d6 DM/attaque

- Joli coup: absence de malus de couverture (pour As de la Gachette)

- Tir précis: +2 DM/attaque

Eventuellement plus tard Tir Mortel (mais ça me semble peu compatible avec As de la Gachette) pour +2d6 DM/attaque

- Tir double: deux attaques dans le même round, avec +2 en attaque sur la même cible (intéressant pour As de la Gachette).

Donc dans le cadre de Tir double et sans considération pour les échecs et les coups critiques, un burst à 2d10+2d6+4 DM voire 2d10+4d6+4 DM en cas de Tir mortel et un entretien à 1d10+1d6+2 DM (voire 1d10+2d6+2 DM en cas de Tir mortel)?

Bon, dans le cas de figure, on s'était restreint à un arquebusier de niveau 9, donc pas encore de Tir mortel. Et puis il y a l'équivalent chez le rôdeur, qui lui peut très bien prendre le rang 5 de l'arche et le rang 5 du loup. J'ai sous-estimé le rôdeur, là, du coup.

A noter qu'avec Tir de Semonce, il est possible d'ajouter encore +1d6 à une attaque éventuellement.

Là, je dirais non. Tir de semonce est une action limitée, donc pas compatible avec le Tir double. Mais ça peut quand même d'appliquer aux 2 tirs entre les tirs doubles, pour compenser la perte du +2. J'ai la flemme de calculer ça, et puis au niveau 9, il n'a pas les moyen d'aller chercher la voie de l'artilleur avec tout ce qu'il a pris.

A noter enfin que l'Arquebusier dispose de quelques autres options de tir qui peuvent trouver une place en fonction des situations tels que la Couleuvrine ou le Boulet explosif (attaque de zone très intéressante et plus puissante que le feu grégeois du Forgesort).

LeoDanto

C'est vrai aussi. Pas avant d'avoir bien progressé en niveau, si l'arquebusier a cherché en priorité les capacités suggérées par Kegron, mais c'est vrai qu'à terme c'est aussi intéressant.

Je trouve le profil vraiment sympa, avec des mécanismes qui le différencient vraiment des autres classes (ce qui n'a pas dû être facile en restant simple). Avec ta remarque sur la Cadence de tir, la différence avec le rôdeur est moins grande que je ne l'imaginais, donc ça doit être gérable, peut-être en lui fournissant des objets un peu plus puissants, par exemple.

Là, je dirais non. Tir de semonce est une action limitée, donc pas compatible avec le Tir double. Mais ça peut quand même d'appliquer aux 2 tirs entre les tirs doubles, pour compenser la perte du +2. J'ai la flemme de calculer ça, et puis au niveau 9, il n'a pas les moyen d'aller chercher la voie de l'artilleur avec tout ce qu'il a pris.

Je ne sais pas.

Si on lit la capacité comme suit:

Après avoir raté une attaque à distance au tour précédent, l’arquebusier déclare qu’il s’agissait d’un tir de semonce. À ce tour, il tire sur la même cible et obtient +5 à son test et +1d6 aux DM sur sa première attaque.

A moins que la précision "Sur sa première attaque" ne concerne qu'un Arquebusier ayant bu une potion de hâte (et disposant donc de 3 actions dans le tour), je pense que le Tir de Semonce (et donc l'action limitée) concerne l'action précédente (ayant raté donc).

Ce qui veut dire que pour activer Tir de Semonce il faut que l'Arquebusier rate sa cible et dispose encore d'une action de mouvement. Au tour suivant, il bénéficie de +5 à son test et +1d6 DM sur sa première attaque, compatible avec Tir Double.

Enfin c'est comme ça que je vois les choses mais bon, c'était juste pour préciser une option de combat supplémentaire parce qu'elle ne rentre vraiment pas dans une routine quelconque pour comparer les DM avec le rôdeur.

Oui, c'est vrai que "sur sa première attaque" jette un peu le trouble. La capacité dit bien que le tir raté doit avoir eu lieu au tour précédent l'utilisation de la capacité, donc j'ai des doutes sur ton interprétation, Léo. On peut penser aux tours avec plus d'une action limitée (potion de hâte, Combat de masse,...), mais c'est étrange de parler de la première attaque du tour au lieu de l'attaque correspondant à l'action limitée.

Je crois que j'ai besoin d'une clarification de l'auteur, du coup. Heureusement, il paraît qu'il passe souvent par là...

N'oublie pas, même si je l'ai déjà dit, que le Rôdeur aura besoin de DEX et SAG haute, là où l'Arquebusier n'a besoin que de DEX (et peut donc ensuite choisir CON ou FOR selon). Si les PJ sont créer avec +6 (ce que je fais toujours) c'est tout de même une différence fondamentale.

salut, Moi je propose la chose suivante: pour pouvoir utiliser le bonus de DEX il doit avoir un bonus de FOR = au bonus d'armure -1, pr les armures lourdes et intermédiairesDu coup, les armures lourdes peuvent être associées à la DEX mais à haut niveau..Qu'en pensez-vous?J'ai proposé ça ds le topic armures ms pas de réponse alors je poste ici 😉