[COF] Questions techniques 8339

Et pour Intercepter, ça marche sur toutes les attaques ? Seulement au contact ?

Et pour Ordre de bataille, à l'Init. du Chevalier ou du bénéficiaire ? Ou le bénéficiaire doit caler son Init. sur celle du Chevalier ?

Et pour Intercepter, ça marche sur toutes les attaques ? Seulement au contact ?

Et pour Ordre de bataille, à l'Init. du Chevalier ou du bénéficiaire ? Ou le bénéficiaire doit caler son Init. sur celle du Chevalier ?

Boze

Pour moi, intercepter fonctionne contre toutes les attaques. Il faut juste que le chevalier et son allié soient au contact, et que l'attaque ne vienne pas du côté opposé au chevalier. En faut, je gère ça comme le protéger un allié du guerrier.

Pour l'ordre de bataille, ce n'est pas vraiment une "action" du chevalier (même pas une action gratuite), donc je vois ça en dehors de l'initiative du chevalier, mais ça se discute. Pour moi, pendant le tour d'un des alliés, le chevalier peut décider d'ajouter une action à l'allié. Mais on pourrait aussi soit être moins réactif et imposer au chevalier de décider au début du tour, ou alors ne laisser le chevalier ne décider qu'à son tour, et dans ce cas pour bénéficier de l'action, un allié devrait attendre une initiative inférieure à celle du chevalier. Ça rendrait la capacité un peu moins puissante, à toi de voir ce qui te semble équilibré...

J'ai moi aussi une nouvelle question, sinon. Ça concerne le mur de force de l'ensorceleur. La description est finalement assez floue. On sait juste que c'est indestructible. Mais qu'est-ce qui peut le traverser ?

• J'imagine qu'aucun solide ou liquide ne peut le traverser.
• Les gaz non plus ?
• La lumière si ? Le mur est-il invisible ?
• Et pour la magie, là je n'ai plus trop d'avis... Un jet de flamme ou un projectile magique ne passent probablement pas, mais un sort de sommeil ?
• Une personne intangible (ou un passe-muraille) peut-elle traverser un mur de force ? Je trouverais bien que non, mais je n'ai pas de vrais arguments, en fait.

Enfin, je me demande aussi quelles sont les contraintes de position. Le mur est indestructible, mais peut-il être déplacé, que ce soit volontairement par l'ensorceleur ou en poussant dessus ? Que se passe-t-il si le sort est lancé sur un bateau en mouvement ? Le mur de force peut-il apparaître au milieu d'une porte ou un mur physique ? Au milieu d'une créature vivante ? Probablement au moins au milieu de tout fluide ?

Pour le mur de Force, comme j'ai eu a le faire jouer en AD&D, D&D 3 et Pathfinder, j'ai gardé certaines habitudes, pour ma part je le gère comme ceci :

Il est étanche, aucun solide, ni aucun liquide, ni même un gaz ne peut le traverser.

J'ai considéré aussi qu'il atténuait les sons, mais qu'on pouvait quand même entendre les bruits forts de l'autre côté.

Il est invisible* (ce qui est bien marrant lors de courses-poursuites).

Les sorts qui utilisent un rayon ou un projectile (en gros tout ceux qui utilisent un jet d'attaque ainsi que projectile magique) ne peuvent pas le traverser.

Par contre les sorts qui ciblent un créature peuvent être lancé du moment que le lanceur de sort peut voir sa cible (comme le mur est transparent en général c'est bon).

Une personne intangible ne peut pas passer le mur.

Le mur est inamovible.

Par contre il est facile de le contourner, le plus simple étant de voler au dessus quand on sait voler ou sauter très haut. Sinon on peut creuser par en dessous, plus ou moins vite selon la nature du sol.

Si le mur est lancé sur un bateau, je le rendrais fixe par rapport au bateau, il faut bien que le mur soit posé sur un support fixe.

Par contre il ne peut pas être mis dans un objet physique (porte, mur, créature). Je n'ai pas eu le cas du mur de force dans un autre fluide que l'air, mais je l'autoriserais, sachant qu'il peut du coup servir à couper un courant. (mur de force dans un fleuve ça peut être marrant !)

Voilà, après, ça c'est juste ma pratique suite à des années de Donj', mais ce n'est en aucun cas la règle officielle.

Pour faire simple, il faut considérer le mur de force comme si il était en plexiglas indestructible.

* Notez quand même que j'ai toujours décris l'apparition d'un mur de force avec un petit scintillement, ce qui fait qu'on ne se fait généralement pas surprendre à se cogner contre un mur de force (sauf sur un jet de Sagesse/Perception raté).

Pour le mur de Force, comme j'ai eu a le faire jouer en AD&D, D&D 3 et Pathfinder, j'ai gardé certaines habitudes, pour ma part je le gère comme ceci :

Merci MRick, c'est exactement le genre de retour d'expérience que j'attendais.

Il est étanche, aucun solide, ni aucun liquide, ni même un gaz ne peut le traverser.

J'ai considéré aussi qu'il atténuait les sons, mais qu'on pouvait quand même entendre les bruits forts de l'autre côté.

Il est invisible* (ce qui est bien marrant lors de courses-poursuites).

Ok, ça semble raisonnable et cohérent avec l'idée de "force". Si le son passe un peu atténué ça signifie qu'il peut se déformer très légèrement, pourquoi pas.

Les sorts qui utilisent un rayon ou un projectile (en gros tout ceux qui utilisent un jet d'attaque ainsi que projectile magique) ne peuvent pas le traverser.

Les sorts de suggestion et de peur, par exemple, utilisent un jet d'attaque. Ils ne peuvent pas traverser le mur de force ?

Par contre les sorts qui ciblent un créature peuvent être lancé du moment que le lanceur de sort peut voir sa cible (comme le mur est transparent en général c'est bon).

Pour moi, ça contredit un peu le point précédent. Peut-être que la distinction, plutôt que "utiliser un jet d'attaque", serait "les sorts qui invoquent quelque chose de matériel au niveau du lanceur de sort pour ensuite le propulser vers sa cible" ? Mais par exemple, la boule de feu, telle que décrite dans COF semble créer une boule de feu au point d'impact, donc le mur ne protégerait pas.

Une personne intangible ne peut pas passer le mur.

Le mur est inamovible.

Par contre il est facile de le contourner, le plus simple étant de voler au dessus quand on sait voler ou sauter très haut. Sinon on peut creuser par en dessous, plus ou moins vite selon la nature du sol.

Si le mur est lancé sur un bateau, je le rendrais fixe par rapport au bateau, il faut bien que le mur soit posé sur un support fixe.

Remarque intéressante, mais un peu contradictoire avec le côté inamovible. Si le mur repose sur un support fixe, on devrait pouvoir le déplacer en faisant bouger le support.

Par contre il ne peut pas être mis dans un objet physique (porte, mur, créature). Je n'ai pas eu le cas du mur de force dans un autre fluide que l'air, mais je l'autoriserais, sachant qu'il peut du coup servir à couper un courant. (mur de force dans un fleuve ça peut être marrant !)

C'est sûrement le choix le plus raisonnable, sinon le mur peut servir à empêcher quelque chose (ou quelqu'un !) de bouger.

Voilà, après, ça c'est juste ma pratique suite à des années de Donj', mais ce n'est en aucun cas la règle officielle.

Pour faire simple, il faut considérer le mur de force comme si il était en plexiglas indestructible.

Mais rien n'empêche de bouger un morceau de plexiglas...

MRick

Encore merci, ça me donne matière à réflexion.

Question à propos du sort "Sanctuaire" - page 54 - "Voie de la prière" - 3e rang
La question est simple :
Premier round.
1) Le prêtre lance "sanctuaire" sur lui même.
2) Un ennemi tente de l'attaquer et fait donc le test de SAG nécessaire.
3) Il réussi ... déroulement normal de l'attaque.
Second round.
4) Nouvelle attaque du même ennemi.
Donc pour résumé, si le même ennemi tente une nouvelle fois d'attaquer mon prêtre avec son sort de Sanctuaire en cours d'execution, doit il relancer le test de SAG chaque round pendant toute la durée du sort ?

Les sorts qui utilisent un rayon ou un projectile (en gros tout ceux qui utilisent un jet d'attaque ainsi que projectile magique) ne peuvent pas le traverser.

Les sorts de suggestion et de peur, par exemple, utilisent un jet d'attaque. Ils ne peuvent pas traverser le mur de force ?

Ulti

Oui, alors c'est là qu'on voit la limite de la comparaison avec les éditions de D&D. Dans D&D 3 ou Pathfinder Suggestion et Peur ne demandent pas de jet d'attaque, mais plutôt un jet de sauvegarde de la cible. Dans D&D 3 / PF les cibles sont très clairement spécifiés dans les descriptions de sorts, et donc on ne ne pose pas ce genre de questions.

Avec mon habitude j'autoriserais Suggestion et Peur à travers un mur de force.

Question à propos du sort "Sanctuaire" - page 54 - "Voie de la prière" - 3e rang
Donc pour résumé, si le même ennemi tente une nouvelle fois d'attaquer mon prêtre avec son sort de Sanctuaire en cours d'execution, doit il relancer le test de SAG chaque round pendant toute la durée du sort ?

wookii

Je dirais oui.

Pour Sanctuaire, il me semble que le simple fait de rater le test de SAG fait que l'adversaire ne peut pas attaquer pendant toute la durée du sort, non?

Pour Sanctuaire, il me semble que le simple fait de rater le test de SAG fait que l'adversaire ne peut pas attaquer pendant toute la durée du sort, non?

Le Roy

Merci Le Roy, je pense que tu as raison et que je m'étais trompé sur l'interprétation du sort. Ce que tu dis est bien plus conforme à la description du sort que ce que j'avais cru comprendre.

Donc, au moment du lancement, tous les adversaires du prêtre font un jet. Puis, pendant les tours suivants, ceux qui ont raté le jet n'essaient même pas d'attaquer le prêtre, et les autres font ce qu'ils veulent. C'est bien plus dans l'esprit du sanctuaire que si l’agresseur était empêché d'agir à cause du sort.

Et donc, si l'agresseur réussi son jet de SAG, il peut taper tous les rounds suivants sans refaire de test ?!

"Que se passe-t-il si le sort est lancé sur un bateau en mouvement ?" Là, quel que soit la réponse sur peut-on où non bouger le mur, c'est facile de répondre: Il ne bouge pas rapport à son référentiel. Le sort ne bouge pas par rapport au bateau que ce dernier bouge ou non, pendant ou après le lancement du sort. Sinon que faire de la rotation de la planète sur elle-même, de la rotation de la planète autour de son/ses astres, de la rotation de son système solaire par rapport au centre de sa galaxie, etc, etc ??? Si il ne bougeait pas de façon "absolu" et pas simplement par rapport à son référentiel, dès que tu lances le sort, même sur la terre, le mur se retrouve à des dizaines de milliers de km de là, (en ligne droite galiléenne) et au passage en fonction de sa position par rapport à toi au moment du lancement du sort, tu te le mangerais dans la gueule, vu que toi tu te déplaces avec le mouvement de la planète.

Cela peut faire une bonne blague par contre

"Que se passe-t-il si le sort est lancé sur un bateau en mouvement ?" Là, quel que soit la réponse sur peut-on où non bouger le mur, c'est facile de répondre: Il ne bouge pas rapport à son référentiel. Le sort ne bouge pas par rapport au bateau que ce dernier bouge ou non, pendant ou après le lancement du sort. Sinon que faire de la rotation de la planète sur elle-même, de la rotation de la planète autour de son/ses astres, de la rotation de son système solaire par rapport au centre de sa galaxie, etc, etc ??? Si il ne bougeait pas de façon "absolu" et pas simplement par rapport à son référentiel, dès que tu lances le sort, même sur la terre, le mur se retrouve à des dizaines de milliers de km de là, (en ligne droite galiléenne) et au passage en fonction de sa position par rapport à toi au moment du lancement du sort, tu te le mangerais dans la gueule, vu que toi tu te déplaces avec le mouvement de la planète.

Cela peut faire une bonne blague par contre

BeauBarbu

Pour ces histoires de référentiel, on doit pouvoir ressortir la bonne vielle théorie de l'ether. Je ne suis pas sûr que la terre tourne autour du soleil en Osgild, d'ailleurs...

Sinon, si le sort fabrique quelque chose d'inamovible par rapport à un référentiel, comment le référentiel est-il choisi ? Dans le cas du bateau, que décider si le bateau tourne, ou si il est détruit ?

Super, j'ai ma réponse ^^
Merci.

Tourner, c'est un mouvement, donc le mur suit le mouvement du bateau. Détruire. Moi je ferais disparaître le sort, n'ayant plus le support. ou alors tu peux imaginer que le mur reste par rapport à la terre, au dernier endroit où il était quand le bateau a été détruit. Mais cela ferait bizarre, d'avoir un mur invisible suspendu au dessous de l'eau, dans les airs... non?

Je ne suis pas sûr que la terre tourne autour du soleil en Osgild, d'ailleurs...

Hum la terre est plate sur le dos d'éléphants eux mêmes sur le dos d'une tortue marine, avec les astres qui tournent autour ?

Tourner, c'est un mouvement, donc le mur suit le mouvement du bateau. Détruire. Moi je ferais disparaître le sort, n'ayant plus le support. ou alors tu peux imaginer que le mur reste par rapport à la terre, au dernier endroit où il était quand le bateau a été détruit. Mais cela ferait bizarre, d'avoir un mur invisible suspendu au dessous de l'eau, dans les airs... non?

Tout cela me laisse donc à penser que le mur est "fixé" à un référentiel physique. Il est donc possible de déplacer le mur en déplaçant le référentiel en question. Il reste à déterminer la taille maximale/minimale de ces référentiels... Mais ça ouvre à la fois la voie à des murs que l'ensorceleur peut déplacer, et à des contre-mesures contre les murs. Intéressant...

Je ne suis pas sûr que la terre tourne autour du soleil en Osgild, d'ailleurs...

Hum la terre est plate sur le dos d'éléphants eux mêmes sur le dos d'une tortue marine, avec les astres qui tournent autour ?

BeauBarbu

Hypothèse tout à fait pertinente. Elle a ses partisans chez les érudits de Valastir, je crois.

Question sur les runes, notamment concernant:

3. Rune de protection (L)* : en réalisant un rituel de 5 minutes, le forgesort enchante une armure pour 24 h. Celle-ci permet d’ignorer les DM d’une attaque une fois par combat.

Je permets de le faire jouer, après que j'ai annoncé les dégâts de l'attaque. Est-ce la façon dont celà a été pensé?

4. Rune de puissance (L)* : en réalisant un rituel de 5 minutes, le forgesort enchante une arme pour 24 h. Celle-ci permet d’infliger les DM maximum une fois par combat.

Je le fait jouer après que les PJ aient tirés leurs DM. Est-ce la façon dont ça a été pensé?

Bon, par ailleurs, je suis en train de réfléchir à une voie de prestige concernant les runes (Chez moi ce sont des forgerunes, strictement réservé aux nains et la joueuse est très fan des celles-ci)

Bonjour à tous,

Je suis la campagne Anathazerin la quête numéro 5.

Je me demande comment gérer cela:

"les portes protégées par un sort de blocage (rang 2 de magicien, porte enchantée : solidité 20, RD15)"

Je ne trouve aucun point de règle dans le livre sur cela à part la solidité des portes.

Merci pour votre réponse.

Bonjour à tous,

Je suis la campagne Anathazerin la quête numéro 5.

Je me demande comment gérer cela:

"les portes protégées par un sort de blocage (rang 2 de magicien, porte enchantée : solidité 20, RD15)"

Je ne trouve aucun point de règle dans le livre sur cela à part la solidité des portes.

Merci pour votre réponse.

Koopa

Le sort de blocage est en fait un sort de forgesort (voir la page 44), et le reste, ça a à voir avec les dégâts aux structures.

merci