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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[COF] Questions techniques 8341

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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J'ai une question qui me taraude depuis mon premier Chef Orque.

Si un monstre possède à la fois le rang 1 de la voie du champion :

1. Imparable (L) :

Réaliser une attaque en lançant deux d20 et garder le meilleur résultat.

et le rang 2 de la voie du chef d'armée :

2. Capitaine :

Le capitaine donne un bonus de +2 en Initiative, en attaque et aux DM à toutes les créatures sous ses ordres à portée de vue. De plus il bénéficie d’une attaque supplémentaire à chaque tour lorsqu’il utilise une action limitée.

Est-ce que vous autorisez ce monstre à effectuer deux attaques "Imparables" avec une action limitée ? Sinon, l'action limitée d'Imparable n'a plus aucun intérêt pour ce profil puisque les deux attaques sont systématiquement plus fortes (on lance le même nombre de D20, mais si les deux touchent avec deux attaques on fait deux fois les dégâts).

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Je fais 2 attaques qui touchent automatiquement sur 15+ et qui inflignent +1d6 DM comme indiqué dans imparable.

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Je ne suis pas sûr de comprendre. Tu as coupé sévèrement le texte d'Imparable! 2d20 pour l'attaque, sur 15-20 on touche qque soit la Défense avec +1d6 DM.

Quand le Capitaine fait une Imparable, il fait en plus de cela une attaque normale. Donc, au bilan: 1 attaque 2d20 (+1d6 DM si 15-20)(et critique possible) + 1attaque normale (donc 1d20+ATC, dégâts normaux, critique possible).

C'est plus intéressant que de faire 2 ATC normales non ? On ne peut pas faire 2 actions limitées à la fois (2 Imparables par exemple).

Edit : je me suis fait compplètement grillé par Kegron, et je ne comprends pas sa réponse. "Lattaque supplémentaire" de la capa n'était pas pour moi une action limitée. Pas de problème.

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Je ferai comme Kegron sauf que la première attaque, je lance 2d20 et je garde le meilleur. Comme indiqué dans Imparable (L).

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Je ne pense pas que c'est ce qu'a voulu dire Kegron. Les deux sont des actions limitées donc non-cumulable, mais Imparable a un effet passif en plus. Donc le combo de ces 2 rangs permet de faire 2 attaques normales ( juste avec 1d20 ) mais qui profitent toutes les 2 du passif ( touche auto sur 15+ et +1d6 de dmg ).

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Voyez que j'ai bien fait de poser la question, 3 réponses et 3 avis différents moqueur.

Merci pour vos avis, et puisque Kegron m'a fait le plaisir de répondre, je vais partir là-dessus !

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Bah pour moi, le capitaine utilise Imparable (L) qui est une action limitée, donc une attaque avec 2d20 (capacité d'action limitée de Imparable), touché auto sur 15+ avec +1d6 DM (passif d'Imparable). Puis, il a le droit à une nouvelle attaque puisqu'il vient d'utiliser une action limitée (capacité passive du Capitaine) donc une nouvelle attaque avec 1d20 mais réussite auto sur 15+ avec +1d6 DM (donc, le passif d'Imparable).

Donc non, pour la lecture que j'en fait, ce ne sont pas 2 attaques normales. Il y en a une sur 2d20 et l'autre "normal". Les deux profitant du passif d'Imparable.

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  • Renfield
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ph0k

Je fais la même lecture que ph0k.

Mais en pratique j'oublie toujours de jouer cette capacité... pas d'accord

(faut dire que moi, dès qu'une créature a plus d'une capacité je suis perdu... endormi)
(y'a déjà tellement à gèrer dans un combat, en technique, tour de jeu, passage de parole, tout ça tout ça... que je me retrouve toujours à négliger la strategie des créatures, et à oublier des capacités, parfois importantes... et pourtant nos combats durent toujours au moins une heure... c'est looooong...)
(alors les PNJ qui ont autant de voies que des PJ c'est carrément l'horreur pour moi...)

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Les deux sont des actions limités, il ne peut pas faire les deux.

Cependant comme l'ont fait remarquer Kegron et Spite, Imparable a un effect passif qui permet de toujours toucher sur 15+ et d'ajouter 1D6.

Donc avec le rang 2 c'est 2 attaques à 1D20 mais touché auto et +1D6 sur 15+

Bien sûr critique possible sur les deux attaques.

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  • ph0k
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Ethariel

Je n'ai peut-être pas la bonne version du bouquin de base (je regarde sur le PDF v1.5 là), mais je ne vois pas la capacité Capitaine comme étant une action limitée. Et effectivement ça change tout si c'est le cas.

EDIT : je crois que j'ai compris la mésentente :

De plus il bénéficie d’une attaque supplémentaire à chaque tour lorsqu’il utilise une action limitée.

Moi je comprend : quand il utilise une action limitée (comme Imparable par exemple), il gagne du coup une nouvelle attaque puisqu'il a utilisé une action limitée avant cela.

Vous, vous comprenez qu'il peut transformer son attaque normal en deux attaques en transformant cette action d'attaque en action limitée (L).

Ok... Mais wahou c'est pas clair !

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  • Ulti
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ph0k

C'est rédigé de manière un peu détournée, mais c'est l'interpétation qui me semble correcte :

De plus il bénéficie d’une attaque
supplémentaire à chaque tour
lorsqu’il utilise une action limitée.

Je lis ça comme : le personnage dispose d'une capacité "Double attaque (L): fait 2 attaque dans le tour".

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  • ph0k
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Ulti

ninjaté ! Ouai ça change tout. On en apprend tous les jours content

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Troumad

Oui je questionne pas attaque sournoise. Merci pour le fait que ca ne met pas l'adversaire en surprise (et donc le -5).
Je questionne les possibilités de resister à l'acrobatie en fait, car en fait on a l'impression que ca depend juste du jet de dex de l'acrobate, et que des capacités comme vigilance etc devrait jouer.

En tout cas j'y vois un intérêt.

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Okay pour la résolution BDF / Esquive de la megie
Ethariel j'appliquerais ta résolution plus rapide j'imagine dans sa présentation ^^.

Limite même faire le jet d'esquive du voleur avant ^^.

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Bonsoir, j'ai une question concernant les objets magiques.

Le niveau d'objet est en fonction du bonus accordé par l'arme. Une arme +1 a un niveau de magie = 1 etc...

Ensuite on peut ajouter des niveaux de magie en faisant des armes spéciales. Par exemple +1d6 dm de feu = +1 niveau de magie. Et ces spéciaux sont cumulables.

Ca ok. Mais dans le livre, en exemple, ils disent qu'une épée +2 avec +2d6 Dm de feu a un niveau total de magie de 6... Et là je comprend plus ??

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Bonsoir, j'ai une question concernant les objets magiques.

Le niveau d'objet est en fonction du bonus accordé par l'arme. Une arme +1 a un niveau de magie = 1 etc...

Ensuite on peut ajouter des niveaux de magie en faisant des armes spéciales. Par exemple +1d6 dm de feu = +1 niveau de magie. Et ces spéciaux sont cumulables.

Non, +1d6 DM de feu, c'est +2 niveaux de magie.

Ca ok. Mais dans le livre, en exemple, ils disent qu'une épée +2 avec +2d6 Dm de feu a un niveau total de magie de 6... Et là je comprend plus ??

Kyr

2 + 2x2 = 6

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  • Kyreelle
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Ulti

Ah yes c'est ça l'info que j'avais loupé !

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Bonjour,

Mon groupe de PJ rencontre régilièrement des trolls. Afin d'optimiser l'efficacité du groupe, le forgesort souhaite sortir des fleches et des carreaux enflammables de son sac sans fond. Est ce que les PJ peuvent les utiliser même si ils n'ont pas de capacité de fleche enflammé ? Si oui je rajoute +1d6DM ? Merci

Ce message a reçu 1 réponse de
  • JyP
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Bayard

Sachant que le sac sans fond permet de sortir spontanément des objets d'une valeur max de 20 pa :

Une flèche magique infligeant +1d6 DM de feu serait un objet magique consommable, valeur 200 pa.

Une flèche enduite de poix inflammable : y'a pas dans COF, mais ça existe à D&D 3.5 dans Races of the Wild : inflige 1 DM de feu supplémentaire, et une chance d'enflammer la cible (si elle rate un jet de DEX à 15+) - mais ça coûte toujours 25 pa.

=> bref pas possible de les sortir du sac sans fond spontanément, mais si le groupe rencontre un artisan qui fait ces objets ça peut s'acheter.

Edit : une stratégie plus risquée serait de tirer du sac sans fonds des lanternes à huile à 3 pa, les lancer sur les trolls, et ensuite de balancer une torche à 0,4 pa sur le troll. En règle maison vu qu'on balance les lanternes et torches sans vraiment viser un endroit particulier : un jet d'attaque à distance contre le score de DEX du troll (soit 12), portée maximale de 10m. Oui, c'est un peu trop proche du troll démon Autant les faire cramer une fois qu'ils sont à terre !

En plus cher, du feu grégeois d'un forgesort : une dose coûte 200 pa, mais toucher automatique et dégâts de zone.

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Bah vu que c'est de la fantaisie, imaginons une solution.

Tu as de l'huile dans ton carquois. Tu as une mèche allumée sur ton arc ( à toi de le visualiser).

Quand tu encoches ta flèche sur l'arc elle devient enflammée au contact de la mèche.

Tu tires une flèche enflammée.