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[COF] Questions techniques 8341

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Sahan

Non, le texte de Vent des lames indique clairement que le personnage peut s'il le souhaite utiliser son mod. de DEX aux dommages, à la place de son Mod. de FOR. Il précise même mais pas les deux. Pareil pour l'attaque en finesse, il peut remplacer le Mod. de FOR par le Mod. d'INT. Ton personnage devrait donc choisir entre FOR, DEX ou INT pour le modificateur de dommages.

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Sahan

Clairement, ce perso est hyper optimisé même si dans la construction je trouve que ça tient la route.

Du coup je me permet de rajouter, que sur le papier, effectivement tu pourrais faire ces 5 attaques. Dans la pratique et en tant que MJ, je ne l'autoriserait pas. Sur le coup, ça te fait 3 attaques gratuites et je trouve que c'est clairement abusé. Au mieux, ce que j'autoriserai :

- Sans Hate : soit une attaque normal d20 + une seule attaque gratuite (soit ambidextre, soit lancé de couteau) soit uniquement Danse des lames (mais pas d'autre attaque gratuite).

- Sous Hate : Danse de lames (1 attaque d20 + une d12) + une attaque normal d20 + une attaque gratuite (ambidextre ou lancer de couteau).

Et déjà c'est hyper généreux, en contrepartie faudra lâcher des trucs aux autres PJs.

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A noter aussi que le lancer de couteau est obligatoirement une attaque à distance, donc cette attaque ne servira pas en cas de monocible au contact.

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Vous auriez un exemple d'intérêt pour décaler son Init ?

JeanKevin Woody

De tirer à l'arc sur les survivants de la boule de feu

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Laurent Kegron Bernasconi
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Troumad

Absolument, mais c'est d'ailleurs drôle les joueurs y pensent rarement. L'archer est tellement fier de tirer le premier avec sa haute DEX mort de rire

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Merci beaucoup Ulti et Sam1 ! Je comprends en effet la difficulté à laisser le voleur utiliser simultanément le MOD INT et le MOD DEX aux DM, cela pourrait faire trop. Mais sans trop faire le casse-pieds, le druide lorsqu'il utilise le masque du prédateur peut ajouter son MOD SAG au toucher et aux DM, en plus du MOD FOR, si je lis bien. Donc "dans le principe", on peut ajouter deux MOD de 2 caractéristiques différentes pour les DM. Et du coup je me dis que le voleur, qui est censé être le super dps, devrait pouvoir le faire aussi. Ou alors il faut créer une classe de prestige spéciale avec un pouvoir (L) à durée limitée comme le masque du prédateur ? Qu'en pensez-vous ?

Pour le lancer de couteau Kegron je vois bien oui mais je me dis... en bon emmerdeur... que le PJ doit en théorie pouvoir l'utiliser même si monocible au contact non ? Il aura juste un malus à le faire comme pour l'archer qui tire en étant au corps à corps. Ou je dis une bêtise ?
Et puisque je suis là à embêter et que vous répondez au noob que je suis, je me suis dit qu'en fait le voleur pouvait être monstrueux au CAC aussi par sa défense. Puisque dans le cas de mon PJ hypothétique il a une défense dingo : Base (10) + Dex (4) + Esquive (5) + Pirouettes (5) + Armure (2) + Intelligence du combat (3) + Danse des lames (2) = 31 de défense sans aucun objet magique, soit presque autant qu'un dragon ancien, et auquel il faut "ajouter" :

  • l'esquive acrobatique prise au barde 1/tour
  • l'esquive de la magie 1/tour
  • l'esquive fatale 1/combat

Il en devient presque trop puissant non ? J'essaye d'imaginer un personnage capable de rivaliser avec lui au contact mais je ne vois pas encore tant il a une attaque élevée (et avec un fort taux de critique) et une défense plus élevée encore...

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Ulti
  • et
  • Sam1
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Sahan

Je ne t'ai pas dit que le voleur "devrait" ou pas pouvoir cumuler les mod., j'ai juste rappelé les règles. Règles que par ailleurs je trouve plutôt bien équilibrées sur ce point : tu viens toi-même de montrer à quel point ce profil est "presque trop puissant", alors pas la peine de tordre les règles pour lui rajouter des DM en plus. D'ailleurs ce profil n'est pas autorisé par les règles normales, puisque la règle page 139 indique que le profil hybride doit avoir un profil principal auquel il emprunte au moins 3 voies. Un profil hybride triple, normalement à bien examiner par le MJ, c'est déjà 3-1-1.

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Sahan

Outre la règle de non cumul des mods spécifique à la capacité utilisé, ne pas oublier aussi qu'en tant que profil hybride, tu devras enlever 2 pts dans une carac à la création (ldb p.139). Et tu n'aura que que 1d6 en DV (bon tu as de la chance les 3 profils avaient déjà D6 comme DV, donc tu ne perds pas à ce point de vue là.

Autre point, les profils hybrides triples sont accepté à la discrétion du MJ (encore plus que les autres)

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Sahan

Comme le dit Ulti, les compétences du voleur ne permmettent pas d'additionner DEX+INT aux dégats, c'est l'un OU l'autre. Tu ne peux pas commencer à comparer les capacités des autres profils, ça n'a pas de sens, tu dois garder une certaine cohérence dans la description des capacités...

Puis, d'après un calcul rapide et sans doute un peu approximatif, tout ça amène ton perso au niveau 17/18, donc tu n'es pas prêt d'y être, d'ailleurs ton personnage n'y arrivera sans doute jamais... Il faudra faire des choix.

Et dans ton calcul de la DEF, le "Pirouette" (+5 DEF), je ne vois pas d'ou ça vient...

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J'ajouterais que, en tant que MJ, je n'accorderais l'attaque de base, l'attaque d'ambidextre et l'attaque de lancer de couteau dans un même tour de combat, que si le PJ a trois membres préhensiles (ou s'il lâche une arme avant de lancer le couteau).

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En effet et merci encore pour vos réponses c'est super clair pour moi (et j'avais oublié que l'hybride c'est 3/2 et pas 2/2/1) !

Du coup j'ai encore une question qui me vient...

Acrobaties du voleur permet de taper un adversaire dans le dos pourvu que le gars soit pas dos au mur et qu'on réussisse son jet (DEX 15). Doit on considérer du coup que l'adversaire est surpris à chaque round et qu'en conséquence sa défense est diminuée de 5 comme elle l'est sur un tour initial de surprise ? Ce serait logique non car de dos on est moins en position de se défendre (comme c'était le cas dans Donjons et Dragons et qu'on perdait son modificateur de DEX lorsqu'on était tapé dans le dos)

Et si le PJ voleur est ambidextre, cela veut dire qu'il peut en théorie (et s'il a réussi l'acrobaties) faire 2 attaques qui sont chacune sournoises à celui qu'il prend de dos ?

Merci !!!!

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ulti
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Sahan

Alors non, l'adversaire n'est pas dans l'état surpris. Le voleur peut lui coller une sournoise, c'est assez violent comme ça. Et comme la capacité ambidextre le précise, le voleur ne peut utiliser l'attaque de main gauche pour initier une attaque spéciale. Comme une attaque sournoise, par exemple.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Sahan
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Ulti

Sur le fond ton point de vue se défend pour limiter la force du voleur. Mais dans les faits, tu te retrouves dans le dos de quelqu'un à le taper et on pourrait considérer qu'il est surpris à nouveau ? Surtout que Acrobaties dit bien que grâce à tes cabrioles tu peux "suprendre" ton adversaire. C'est ce verbe surprendre qui me fait dire que l'adversaire est à nouveau surpris.

Ett sur la main gauche, elle peut lancer une sournoise non ? Le pouvoir Surprise dit que "le voleur n’est jamais surpris. Il peut réaliser une Attaque sournoise en utilisant une action d’attaque plutôt qu’une action limitée contre un adversaire Surpris." Du coup tu peux bien taper 2 sournoises d'affilée dans le même round non puisque la sournoise n'est plus une capacitée limitée ?

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1ère chose: L'état surpris désigne l'état d'une cible surprise par l'assaut d'un groupe d'adversaire au début d'un combat. La cible a -5 en défense et ne peut pas agir. Se glisser dans le dos ne permet pas d'obtenir cet avantage, évidement.

Ensuite lorsque le voleur attaque une cible surprise il peut effectuer son action "attaque sournoise", qui est une action à part entière et non une amélioration des ses attaques, en tant qu'action d'attaque. L'attaque gratuite d'ambidextrie est aussi une action à part entière, gratuite, Cette attaque ne peut donc pas bénificier des bonus de l'attaque sournoise, sauf avec botte secrète.

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Sahan

Personnellement, je n'autoriserais pas un profil hybride ayant à la fois la voie de l'escrime et la voie du spadassin, de même pour les voies du saltimbanque et du déplacement. Vu qu'elles portent exactement sur les mêmes thématiques. Ce serait comme si le personnage disposait déjà de deux voies de prestige spécialisées dès le départ. Et pourtant, j'use et abuse de la mécanique des profils hybrides clin d'oeil

Quand aux nizarites ayant fait une sission pour donner naissances aux assassins : personnellement j'aime bien la version d'Amin Maalouf dans le roman Samarcande, ça pourrait aussi donner un profil beaucoup moins martial mais impossible à coincer : espion nizarïte : d4, barde (séduction, voyageur), moine (poing, vent), ensorceleur (envoûteur).

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Bonjour à tous,
Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poser ma question....Cela concerne le profil de Druide et son utilisation éventuelle de la magie (Grimoire du Compagnon). Ex P52, Armure d'eau peut-il être un sort utiliable par le Druide ou limeteriez-vous les sorts du Druide à ceux indiqués uniquement dans les voies de son profil ? Et s'il peut utiliser d'autres sorts, comment lui permettriez-vous de les acquérir/utiliser ?

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Il peut toujours prendre une voir de prestige, ou récupérer des objets magiques (qui dans le cas d'un druide, pourraient être quelque chose d'un peu moins usiné que des qnnequx ou des robes d'archimage... des baguettes ou des tatouages, je trouve que ça colle bien).
Historiquement, les druides savaient lire et écrire, donc je ne vois pas ce qui les gênerait dans la lecute de parchemins et de grimoires.

Eventuellement, un MJ pourrait imposer une limitation liée à son orientation vers la Nature (sorts dans la thématique des animaux et des végétaux), mais ça serait une limitation maison.

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Bonjour à tous,

Enlevez-moi d'un doute pour Ouverture mortelle: est-ce que je comprends bien que c'est une réussite critique pour toucher (donc le voleur ne jette même pas les dés) ou juste les dégâts x2 en cas d'attaque réussie?

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Salut, les 2 : il touche automatiquement, donc pas besoin de jeter les dés, ET dégâts x2

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Bonjour à tous !

Juste une petite question ; quels DM occasionne Elyxir à la base ? (Compagnon p.272) J'ai beau relire sa description, je ne voit rien qui parle de cela.

Merci d'avance !

Ce message a reçu 2 réponses de
  • DrM0lek
  • et
  • Sahan