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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[COF] Questions techniques 8344

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Bonjour,

Je m'excuse d'avance si la question à déja été posée (je n'ai pas trouvé malgré une recherche) et encore plus si la question est tellement bête que personne ne l'a jamais posée... Je débute et je voudrais m'assurer d'une ou deux petites choses.

1° Lors de la création de perso, on ouvre deux voies avec des capacités de rang 1. Lors de la montée en niveau le joueur doit prendre des capacitées dans ces deux voies la ou peut il ouvrir une nouvelle voie ?

2° Lors d'un passage de niveau le joueur recoit (entre autre) 2 points de capacités, est il possible de stocker ces points pour les depenser lors du passage de niveau suivant ou doivent ils etre utilisé directement ?

Voila je vous remercie d'avance et pardonnez moi si cela parait d'une evidence certaine pour vous.

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  • Selfedrick
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Sharkut

Oui et non.

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1° Lors de la création de perso, on ouvre deux voies avec des capacités de rang 1. Lors de la montée en niveau le joueur doit prendre des capacitées dans ces deux voies la ou peut il ouvrir une nouvelle voie ?

Il peut répartir ses points de capacité dans toutes les voies de son profil du moment qu'il prend les capacités dans l'ordre (d'abord rang 1, puis 2, etc.).

2° Lors d'un passage de niveau le joueur recoit (entre autre) 2 points de capacités, est il possible de stocker ces points pour les depenser lors du passage de niveau suivant ou doivent ils etre utilisé directement ?

Il n'est pas clairement dit le contraire mais il me semble admis par la plupart des MJ (en tout cas ceux s'étant exprimés sur le sujet) qu'il n'est pas possible de stocker ses points.

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  • Sharkut
  • et
  • Selfedrick
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LeoDanto

Merci beaucoup, rapide et efficace!

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LeoDanto

Merci LeoDanto,

Pour l'anneau, je m'étais trompé en effet, j'ai confondu avec les bracelets de defense qui ajout +2DEF/niveau de magie, mais seulement si on ne porte pas d'armure.

Dernière question: 2 anneaux de Protections se cumulent ils alors, ou pas?

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Dernière question: 2 anneaux de Protections se cumulent ils alors, ou pas?

Ptit Ben

Deux objets magiques de même nature avec le même type d'enchantement: la règle du non cumul s'applique, on ne prend que le plus élevé.

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LeoDanto

Si, il est clairement précisé dans les regles que l'on doit dépenser tous ces points à chaque passage de niveau.

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  • LeoDanto
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Selfedrick

Je veux bien que tu m'indiques la ligne alors, ça permettra d'avoir un élément de réponse factuel face à cette question qui revient de temps en temps.

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  • Selfedrick
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LeoDanto

Je regarde... j'ai répondu vite ce matin, j'ai peut etre dit des bétises...

Et effectivement je ne trouve rien qui le confirme !

Désolé ! endormi

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Ce n'est pas dit, mais rien ne dit que l'on peut les stocker pour un prochain niveau. Donc explicitement, c'est non.

La règle dit que lors d'un passage de niveau, on reçoit 2 points que l'on peut dépenser pour acheter des capacités. Rien de plus, pas d'option de stockage de point.

Une règle (carte) fait ce qu'elle dit rien de plus. Principe bien connu des joueurs de Magic et de jdp.

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  • Selfedrick
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genesteal

C'est vrais que c'est "communément admis" comme le dit LeoDanto.

Un de mes joueurs m'as même déja posé la question d'ailleurs ! Mais j'avoue ne jamais avoir compris l'intérret à le faire...

Les pros de l'opti : y'as un exploit possible ?!?^^

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  • Ashan
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Selfedrick

Je me le suis demandé aussi : les points de capacité économisés peuvent permettre de monter sa voie de prestige rapidement quand elle est dispo.

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  • Selfedrick
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Ce n'est pas dit, mais rien ne dit que l'on peut les stocker pour un prochain niveau. Donc explicitement, c'est non.

La règle dit que lors d'un passage de niveau, on reçoit 2 points que l'on peut dépenser pour acheter des capacités. Rien de plus, pas d'option de stockage de point.

Une règle (carte) fait ce qu'elle dit rien de plus. Principe bien connu des joueurs de Magic et de jdp.

genesteal

En jdr, c'est moins carré quand même. A partir du moment où il n'est pas dit explicitement le contraire, comment être sûr?

Stocker ses points de capacité n'a d'intérêt que pour la voie de prestige (et/ou la voie épique si elle est débloquée), et accéder ainsi plus rapidement à des capacités jugées plus intéressantes que celles offertes par les voies de base. Sorti de ce contexte, il n'y a pas grand intérêt (voire aucun intérêt).

Sauf erreur de ma part (expérience tiré des jeux vidéos, j'ignore si c'était pareil dans le jdr), dans DD3 il était possible de garder des points de compétence d'un niveau sur l'autre pour les dépenser ultérieurement (il y avait un intérêt par exemple pour certaines compétences qui coûtaient plus chers dont on pouvait réduire le coût par le multiclassement).

Le débat a déjà été ouvert sur ce fil (il me semble) et la majorité des intervenants ont indiqué leur préférence de dépenser les points au moment du passage de niveau, mais je ne connais aucune ligne de règle - que ce soit dans COF ou dans le Compagnon - qui indiquent explicitement que c'est une obligation.

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  • genesteal
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Ashan

Mouais ? Donc pendant les premiers niveaux tu n'obtient aucunes capacitées et lvl8+ tu achete toute la voie d'un coup ? Je trouve ça bof...

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Et entre ton level 1 et ton level 8, tu lances aucun sort et tu n'utilise aucune capacité ! je lui donne peu de chances de ne pas mourir avant ^^

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Non mais il y a une différence entre tout et rien.

Déjà, atteindre le rang 5 d'une voie de prestige d'un coup ne nécessite que 10 Points de capacité. Soit 5 niveaux, ce qui veut dire qu'une partie des points pourraient être dépensés avant d'atteindre le niveau 8.

Ensuite, tu peux juste chercher à prendre de l'avance: dépenser tes points normalement jusqu'au niveau 5 par exemple et ensuite commencer à stocker. Certains concepts de personnage "lents" d'évolution pourraient en profiter.

Bref, il y a un réel intérêt à le faire dans certains cas. Perso, je ne l'autorise pas.

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LeoDanto

Oui, tu as raison c'est moins carré dans les jdr et le MJ peut tout à fait en decider autrement.

J'ai eu ce genre de problème dans la règle de DD5, pour l'attaque d'opportunité, qui dit explicitement que dès qu'un personnage sort de l'allongement d'un PNJ cela déclenche l'attaque d'opportunité. Mais rien n'interdit à un PJ se trouvant dans l'allonge du PNJ tant qu'il reste autour du PNJ de tourner autour de lui sans déclencher cette attaque d'opportunité.

Je part toujours du principe que la règle ne fait que ce qu'elle dit rien de plus, pas d'interprétation. Après bien sur (heureusement) rien ne m'empêche de la modifier selon mon bon vouloir, voir désirs des joueurs.clin d'oeil

Mais de mon point de vue, la règle stricto sensus de CO ne permet pas le stockage de point.

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Pour moi une voie de prestige est une voie qui est accessible quand un PJ a acquis assez d'expérience dans son profil. C'est une voie qui peut être obtenue seulement apres avoir passé 8 niveau et être passé par divers capacité "simples" qui, une fois maîtrisées, donne accès à la voie de prestige.

Du coup pour moi ne pas dépenser de points de capacités en vue de les économiser pour la voie de prestige est complètement illogique d'un point de vue évolution des capacités d'un personnage.

Après évidemment c'est pas dit explicitement dans les règles. Mais c'est clairement abuser du système de jeu que de le faire.

Donc de mon côté je ne l'utilise pas. Par contre je trouve que la règle qui autorise le débloquage de la voie de prestige au fil des niveaux est une excellente règle (de mémoire c'est rang 1 au Niv3 , rang 2 niv6, rang 3 Niv9, rang 4 Niv 12 et rang 5 Niv 15)

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Le truc c'est qu'en même temps j'ai décidé que certaines capacités du forgesort (tous les elixirs) devenaient des sorts...pour le forgesort à ma table. (C'est pas focément un avantage).

Laurent Kegron Bernasconi

Du coup, tu joues aussi avec les règles de tempête de mana pour les élixirs ?

Cette règle m'intéresse bien. Les autres capacités du forgesort restent inchangées (quand à leur aspect sort ou pas) ? Tu as changé des capacités d'autres profils ?

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Pour la classe d'arquebusier, il est dit dans le compagnon que l'on peut remplacer certaines voies par des voies du guerrier. Serait-il possible à la place de les remplacer par d’autres voies de l'arquebusier. Ou bien cela pose t il problème pour la progression?

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  • LeoDanto