[SaWo-D:R] Coffret campagnes Le Déluge et Les Derniers Fils 904

En même temps, Deadlands est un jeu finalement quand même assez joué et avec un vrai public, et j'ai du mal à croire qu'il se vend mal puisque pas mal de boutiques sont en ruptures de stock du livre de base... Par contre, la campagne française a sûrement eu moins de succès, il faut dire qu'elle a quelques défauts dans sa conception d'après de nombreuses critiques.

Ceci dit, nombreux sont ceux attendant les campagnes officielles, et souhaitent plus qu'un seul livre de base pour cette gamme. Faut avouer qu'à l'époque actuelle, beaucoup de rôliste veulent du matos de jeu notamment des campagnes de qualité (et malheureusement Stone Cold Dead n'a pas trouvé son public à priori).

D'ailleurs, il y a du monde qui a acheté en VO vu la suite de la gamme en VF tarde à venir...

D'ailleurs, le livre de base est en rupture de stock sur ce site, et aussi sur Philibert ou Ludibay (et il y a plein d'autres boutiques dans ce cas). C'est quand même un assez bon indicateur qu'une gamme fonctionne pas si mal que cela ! Et pourtant c'était déjà une réimpression (avec corrections des erratas).

Donc Deadlands Reloaded est loin d'avoir des difficultés à se vendre, par contre, c'est pas la même histoire pour Stone Cold Dead... Mais il ne peut pas être reproché un manque d'intérêt à l'ensemble de la gamme à cause de l'échec (partiel) d'un supplément qui n'a pas autant fonctionné que l'éditeur l'attendait.

SPOILERS, EVITEZ DE LIRE SI VOUS ETES JOUEURS

Stone Cold Dead offre un contenu intéressant (la description d'une ville, son plan détaillé, les PNJ, certains des scénarios) mais il faut s'attendre à pas mal retravailler certains passages de la campagne qui sont souvent jugés problématiques par les MJ (l'enquête à blanc, le passage du poulpe, la poursuite dans le labyrinthe et...le combat de fin) . Après les topics du forum sur le sujet sont remplis d'idées pour remplacer ces passages ou les modifier. Mais comme il n'y pas d'autres campagnes DR en français, un peu de rafistolage peut valoir le coup, surtout que l'on peut compter sur le travail des autres pour trouver l'inspiration

Oui rupture au bout de trois ans d'un tirage de 1000, puis un tirage de 500, ça se vend grave (en passant la rupture d'un produit quand on ne connait pas le tirage, ben ça ne veut rien dire en fait)...Donc tu as du mal à croire mais c'est pourtant la réalité des chiffres, qui est s'en doute éloignée de TA réalité. Nous ce qui nous amuse le plus chez BBE, c'est de ne pas vendre et frustrer les rôlistes. D'ailleurs la discussion qu'on a tous les mois avec Damien c'est "Gniark gniark gniark, t'as vu on a encore vendu 10,000 Deadlands le mois dernier, on pourrait ne pas faire de suivi et ne pas gagner d'argent, histoire de se faire troller sur notre forum ?" "Vendu!".

Pour te donner une idée, CO on en imprime 3 fois plus à chaque fois et on en est 3 ème tirages en deux ans, sans compter la version souple. PN1 à l'époque s'est deux fois mieux vendu, et cela en en deux ans.

Quant à la fameuse phrase qu'on voit sur quasi tous les forums d'éditeurs depuis 20 ans "j'ai acheté la vo parce que la vf tarde à venir", figurez vous que les éditeurs, encore une fois, préfèreraient que la gamme se vende et faire du suivi. Etonnant non ?

Ouais, 1500 tirages, c'est déjà pas si mal que cela. On pourrait comparer aussi aux nombreux éditeurs qui ne vendent pas cette quantité sur un livre de base... Là, en tout cas, les livres de base de Deadlands Reloaded sont en rupture de stock un peu partout, comme quoi ça se vend tout de même, et c'est déjà une bonne chose.

Pour continuer à mettre en relief les chiffres (source Damien, BBE n°0):

10 000: PF: énorme succès

3000: PN1:comme dit, énorme succès pour du français

1500: Deadlands, pas génial pour un blockbuster US

1200: Earthdawn, grosse déception pour BBE

1000: les campagnes PF avant le passage au CF pour assurer leur survie

bon, voilà, j'ai du chercher mais j'ai trouvé

Apparemment on ne donne pas assez de news alors que j'ai dit ici même il y a quelques semaines où on en était. The flood et the last sons sont traduits et en cours de relecture, Stone and a hard place est en trad. Pour ceux qui ont mordu à l'hameçon, non on ne va pas sortir le pack des quatre campagnes en une fois, vu qu'une n'est même pas écrite. Donc normalement les deux premières sont prévues pour la rentrée, la troisième en fin d'année.

Un point sur Deadlands en général: si Deadlands c'était vendu à des milliers d'exemplaires dès le départ, on aurait mis plus de ressources dedans pour avoir un suivi plus important. On prend pas mal de risques pour sortir ces 3 campagnes, et nous sommes quasi certains de perdre de l'argent dans le processus, donc Tanis ce n'est pas la peine d'aller pleurnicher auprès de l'éditeur américain, quand une gamme n'a pas ou peu de suivi, c'est qu'elle nous fait perdre de l'argent. Alors on fait des efforts, on trouve des solutions (comme les précos sur les campagnes Pathfinder) mais on ne peut pas faire de miracle ou mettre toute nos ressources sur une gamme sous prétexte que c'est la gamme préférée de quelques clients qui expriment leur mécontentement sur les forums.

David.BBE

pour le fil de discussion c'est ici : forums.php?topic_id=5987&nbp=15&nop=8

et ça datait de 7 mois.... et la récente réponse "Mais ce type de gamme passe forcément après les projets qui nous font manger" me confirme mon sentiment

Pour rappel c'était le deal avec le palier du CF, la traduction. c'est pas un plaisir que vous devez nous faire, c'est juste tenir un engagement

pout le coup c'est traduit faut prendre son mal en patience.

Et l'engagement est tenu puisque les 3 campagnes sont TRADUITES.

Se pose un autre problème maintenant pour l'éditeur à savoir l'impression dudit produit. Quand ? Comment ? Par qui ? A combien d'ex. ?

Bref, c'est en bonne voie mais on communiquera dessus dès que le produit est en partance chez l'imprimeur je pense par une préco sur le site avec pdf dispo tout de suite. Affaire à suivre donc (dès que le chef de comm rentre de vacances. ^^)

bon, voilà, j'ai du chercher mais j'ai trouvé

(snip)

pour le fil de discussion c'est ici : forums.php?topic_id=5987&nbp=15&nop=8

et ça datait de 7 mois.... et la récente réponse "Mais ce type de gamme passe forcément après les projets qui nous font manger" me confirme mon sentiment

Pour rappel c'était le deal avec le palier du CF, la traduction. c'est pas un plaisir que vous devez nous faire, c'est juste tenir un engagement

murgol

C'est ça: gamme pas assez rentable donc moyens / équipes réduite

Là où notre lecture diffère, c'est que pour moi ils continuent à s'y intéresser, même si ce n'est pas leur priorité principale (et ça me semble normal que les projets qui te permettent de vivre soient prioritaire, sinon la boite coule)

Alors moi aussi je suis preneur du suivi pour Deadlands, maintenant que je l'ai reçu et lu, surtout qu'il fait partie des jeux qui font de l'oeil à ma femme en tant que joueuse (dès qu'on est sortis de la phase enfants en très bas âge, on va se tester ça), et ça tombe bien, visiblement c'est reparti (je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que c'est aussi parce que les autres gammes se portent bien: elles occupent des ressources humaines, mais permettent de prendre le risque économique pour les autres gammes non?)

je sais plus où j'ai lu (mais quelque part dans ce forum) qu'en fait il en avaient pas grand chose à battre de se casser la tête pour un projet qui leur rapporte rien

murgol

Je pense qu'au final on ne doit pas parler la même langue puisque pour toi essayer de trouver des solutions et faire passer ce qui nous fait manger avant = ils en ont pas grand chose à battre.

De toute façon, Savage World, en version Deadlands ou autre, c'est la gamme injustement boudée en France. Un éditeur moins solide que BBE aurait jeté l'éponge depuis longtemps. Pourtant, au-delà du système, la boutique qui fera une petite vitrine Savage Worlds en 2017 devrait quand même donner sacrément envie rien qu'au visuel : LdB cartonné, Deadlands et ses écrans & suppléments, Achtung Cthulhu, les coffrets Lankhmar et Beasts & Barbarians, Rippers... tout bon rôliste acheteur compulsif devrait brandir sa CB au vendeur rien qu'un posant les yeux sur tout ce matos^^. Si Savage Worlds ne décolle pas en 2017 en France, je mange mon chapeau de Gandalf

Les coffrets promettent effectivement. Par contre il va falloir un vrai travail de promotion côté boutique parce qu'à 100 € le coffret ça risque de freiner. Entendons nous, je ne porte pas de jugement sur le prix en lui-même mais sur son impact pour un univers vendu sans règles intégrées.

Mais effectivement, plus il y aura d'univers disponibles plus l'investissement du livre de base semblera rentable. Même si l'acheteur ne prend qu'un univers il saura pouvoir en trouver d'autres.

Donc j'espère que ça décollera mais je vais rester circonspect.

Après pour expliquer les ventes modérées :

- le système de jeu Savage Worlds ne plait pas à tous les joueurs ! De plus, les joueurs qui aimaient le système de Deadlands période Multisim ne retrouvent pas nécessairement l'aspect très ludique (type de dés, cartes, etc.) avec cette nouvelle monture. Le tout est plus facile à mettre en place, certes, mais c'est une critique récurrente avec cette version (perte de l'identité Deadlands).

- La PP n'a finalement pas réussi à donner une nouvelle dynamique. Faute au retard trop important qui a dilué les envies sur le jeu et la campagne (en fait un module de quelques aventures plutôt) qui fut pour le moins décevante (elle ne reprend pas réellement d'éléments de background du jeu). Vu que beaucoup d'anciens joueurs attendent aujourd'hui du matos prêt à jouer, ce fut un rendez vous manqué.

- Enfin, et c'est pas le moindre, le marché accueille de plus en plus de jeux. BBE en propose d'ailleurs beaucoup ces derniers temps, nous avons donc plus de choix qu'avant sur des produits de très bonne qualité.

Pour ma part, après avoir joué Stone Cold Dead qui n'a pas répondu à mes attentes, j'attends les campagnes pour intégrer mes aventures dans la storyline du jeu. Seulement, en attendant, nous sommes sur du Cthulhu/Anneau Unique, deux jeux pour lesquels je peux trouver du matos jouable rapidement. Il n'est pas dit que j'achète les campagnes si mes joueurs ne veulent pas revenir dessus...

Encore une fois, le jeu se vend et c'est déjà une bonne chose ! Ce n'est pas le cas pour tous les jeux produits en France... Et je pense que vu la multiplication des gammes de JDR en France, c'est des quantités vendues honorables, surtout pour une gamme avec juste comme supplément une seule campagne jusque là.

@ CDB : les 3 déjà traduits ? ah ben il ressort une bonne nouvelle du lot quand même alors, moi qui m'attendait à en voir que 2

@ DAvid.BBE : c'est ça le problème de la communication, des fois on arrive à se comprendre mais souvent c'est pas le cas, dans ce cas-ci, je développe mon raisonnement : "vous faites passer les plus rentables en premier, ok je peux comprendre, mais en même temps je me dis que dès qu'un projet rentable est terminé, vous en commencez un nouveau, donc Deadlands sera toujours remis à la fin de la file".

Bon, quoi qu'il en soit j'espère me tromper et qu'au final tout se passera bien

En même temps, il faut comprendre David : l'alternative, c'est quoi ? Que BBE accepte de voir ses ventes baisser pendant 3 ou 4 mois histoire de pouvoir se concentrer sur un produit qui ne va pas faire repartir les ventes à la hausse ? Ce serait un suicide économique, qui entraînerait des problèmes en cascade pour BBE, Casus, et toutes les personnes qui en dépendent.

La communication de David.BBE n'est peut être pas au goût de tout le monde, il est peut-être possible de l'améliorer ou de la compléter, mais il faut aussi lire un peu entre les lignes : on ne parle pas au directeur des éditions Hachette avec un CA de 2,2 milliard d'€ là, on parle de BBE. Et BBE a besoin de mettre des priorités sur certains produits pour pouvoir en faire avancer d'autres ; un peu comme Spielberg qui a souvent fait des films très commerciaux pour pouvoir avoir les moyens de produire des petits bijoux plus recherché, mais aussi plus risqués.

Hey Murgol, Tu as vu la classe? Cité par David en personne Je n'aime pas comment il parle de moi et je lui ai proposé de discuter en face et je n'ai pas eu de reponse mais c'est une autre histoire.

Et pour faire avancer le bordel : je pense que ce sera comme pour la campagne Stone Cold Dead, on aura des news quand on en aura et c'est tout.Ce qui est dommage c'est que je suis complètement passé à la VO (j'ai acheté tout ce que j'ai trouvé en fait) et que même si je pense utile et normal de soutenir un éditeur français (j'achète encore mes BDs en librairie spécialisée par exemple, j'achète également des CDs... je trouve normal de soutenir les gens qui travaillent) là je ne pense pas les prendre : déjà joué The Flood et Stone And A Hard Place et je n'aime pas le manque de communication de BBE ni les réponses que je trouve souvent agressives.

J'ai également acheté la VO de 'The Flood', mais il est probable que j'achète la VF des deux campagnes à leur sortie pour le confort de lecture (à moins que je ne termine The Flood avant la sortie, mais la campagne devrait m'occuper tout 2017).
Je suis impatient comme beaucoup, mais cela sortira bien en temps voulu.