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Arquebusier et pétoire 88

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Frederic16493

Tu n'es pas spécialement handicapé.

Enfin pas tant qu'on ne met pas des bâtons dans les roues avec des règles maison.

Perso je serais pas trop dur avec ce profil que je trouve certes puissant mais pas forcément aisé à monter (comme le Moine en gros).

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CO a été créé pour être simple (mais pas simpliste), pas fait pour les coiffeurs coupeurs de cheveux en 4 mort de rire

Au corps à corps, le tireur pourrait utiliser son arme avec son bonus d'attaque au contact, force en opposition contre la force de son adversaire (c'est une image, pas un jet en opposition) afin que son arme soit dirigé vers son opposant.

Simple, efficace, pas de chichi oui

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Merci pour vos réponses

J'en discuterai avec mon MJ parce que je ne veux pas passer le plus clair de mon temps à l'épée longue (J'ai déja un -2 raciale en FO alors bon...)

Permenion, merci pour le mousquetaire embarqué c'est cool content

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J'ai un prêtre, un guerrier et un rodeur dons mon groupe, je pensais à changer pour un moine l'évolution est très sympa mais le début avec si peu de DEF me parait très difficile plaisantin

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  • LeoDanto
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Frederic16493
Boh ton perso est pas mort encore! Mais avec un rôdeur et un prêtre, la sagesse est bien occupée donc pas besoin de prendre un moine, tu te sentirais de trop. Par contre un lanceur de sort basé sur l'intelligence (magicien, forgesort, necromancien) ou un charismatique (barde, meilleure classe du monde! Ensorceleur sinon) serait très utile. Éventuellement un voleur: on manque toujours de voleur :p Mais bon, l'arquebusier est un super profil.
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Voleur ou barde pour me battre à la rapière me branchait bien content

Et puis le voleur envoie du steak !

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Pour ma part, un arquebusier peut tirer au contact, à la condition que son arme soit chargée.

Par contre je ne permet pas la recharge en combat au contact, sauf arme spéciale à étuis et système de percussion.

J'imagine assez mal un arquebusier tirer puis dans la foulée, tout en parant et esquivant, placer une charge de poudre, la balle et la bourre en moins de 10 secondes.

Donc à moins de posséder une pétoire high-tech pour l'époque, chef d'oeuvre expérimental conçu par un ingénieur génial, l'arquebusier doit se placer hors contact pour recharger.

Et oui, c'est très pénalisant pour cette classe.

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  • LeoDanto
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Sauriak

Après n'oubliez pas qu'en quelques niveaux les personnages deviennent des super héros, encore plus avec la capacité "Cadence de tir".

Tirer tout en envoyant son matos en l'air, esquiver tout en faisant un mouvement du bras qui permet de récupérer dans le même geste la balle puis la poudre et enfin de tasser le tout avec la baguette qu'il tient dans sa bouche, juste à côté de son cigare et de ses cendres incandescentes, c'est ce que n'importe quel héros de niveau 8 peut réaliser (pour rappel le rôdeur de niveau 2 peut, dans le noir complet - ou même les yeux crevés - loger une flèche dans la tête de n'importe quel voleur de bas étage ).

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En phase avec LeoDanto. Chroniques Oubliées, c'est un jeu de super héros. Les règles ne sont pas réalistes du tout et c'est assumé.
Et puis parler de réalisme dans un monde où les magiciens lancent des boules de feu ...

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Voleur ou barde pour me battre à la rapière me branchait bien content

Et puis le voleur envoie du steak !

Frederic16493

Oui le voleur est un gros pourvoyeur de DM tout en étant une anguille intouchable à haut niveau.

Le barde est moins puissant en terme de DM (bien que la Voie de l'Escrime - correctement optimisée - pique quand même sérieusement à terme. Cf. plus bas).

Mais ce Profil est beaucoup plus polyvalent (c'est un lanceur de sort, il a donc accès aux baguette, parchemins and cô.) et c'est surtout un grand pourvoyeur d'options supplémentaires (notamment par la Voie du Saltimbanque). Y'a pas que les DM dans la vie: se transformer en orque et baratiner le garde à l'entrée de la forteresse est souvent bien plus efficace :p

A propos du potentiel de la Voie de l'Escrime: Conjuguée avec une Feinte, une Attaque Flamboyante (et une Botte Mortelle) dispose d'un bonus de toucher supplémentaire de +5+Mod. CHA et de DM égaux - à la rapière non magique - à 5d6+Mod. CHA+Mod. FOR).

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Mais ce Profil est beaucoup plus polyvalent (c'est un lanceur de sort, il a donc accès aux baguette, parchemins and cô.) et c'est surtout un grand pourvoyeur d'options supplémentaires (notamment par la Voie du Saltimbanque). Y'a pas que les DM dans la vie: se transformer en orque et baratiner le garde à l'entrée de la forteresse est souvent bien plus efficace :p

Et dans le groupe, ce sera probablement celui qui aura le plus de points de chance (grâce à son charisme) !

Le barde est une clase pas facile à jouer. Il n'est spécialisé en rien mais est capable de tout. Cependant ça demande ruse et intelligence du joueur (et un MJ qui lui ferme pas les portes en transformant automatiquement chaque rencontre en combat mortel). Un guerrier, ça cogne. Un magicien ça fait des étincelles avec ses doigts. Un voleur, frappe dans le dos, pique dans les trésors. Un prêtre, ça prodigue les premiers soins à la masse ou à la masse, tout dépend de celui qui est en face...

Un barde, ça doit être astucieux, menteur, enjôleur, négociateur, truqueur,... un barde, quoi ! What else ? amoureux

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Rien à voir avec une question de règle mal comprise je pensais à la possibilité de créer des grenades différentes autre qu'une explosive
La voie des explosifs accorde un bonus de +2 par rang en chimie et alchimie
Grenade fumigène : zone d'obscurité totale pour tous, rayon 5m
Grenade flash : -5 en test de combat (distance et cac ) et tt test basé sur la vue pour ceux pris dans l'explosion, rayon 5m
Grenade incendiaire : 1d6 DM par tour pendant 1d6 tour, rayon 3m
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Tu n'es pas spécialement handicapé.

Enfin pas tant qu'on ne met pas des bâtons dans les roues avec des règles maison.

Perso je serais pas trop dur avec ce profil que je trouve certes puissant mais pas forcément aisé à monter (comme le Moine en gros).

LeoDanto

L'arquebusier brille surtout à distance. Au contact, il a plus de mal. Il peut encore faire mal le temps de vider ses armes, et ensuite il résiste comme il peut. C'est pas un handicap, c'est juste un rôle dans le groupe.

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Il ne faut pas oublier qu'il existe assez tôt (XVI° ?) des "cartouches" ( je ne connais pas le nom exacte) en papier, contenant la balle, la poudre et la bourre, il "n'y a plus qu'à" tasser avec une baguette; cela permet une cadence de tir honorable, et, sans être trop réaliste, d'accepter que l'arquebusier charge et tire dans le même tour (et puis quoi, l'arquebusier est très habile de ces doigts...!).

Évidemment, les cartouches sont à préparer à l'avance.

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  • Ours
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Hamilcar35359

16ème ça me parait peut être un peu tôt, à vérifier en tout cas, et puis je crois que c'était plus pour les mousquets, les arquebuses je crois que c'est antérieur quand même. Et puis ces cartouches étaient très fragiles, et il fallait les déplacer avec précaution, sinon elles se vidaient, se déchiraient... Bref, c'était à préparer avant la bataille mais pas longtemps avant non plus.

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Mon point de vue c'est que la question de la place de l'arquebusier dans un groupe ne peut pas se dissocier de sa capacité à tirer au C-à-C car il ne sait faire que cela (tirer). Il n'est, de plus, pas le plus efficace à distance alors qu'il n'a pas la polyvalence de faire autre chose contrairement à tous les autres profils.

Je subodore que les mjs qui interdisent le rechargement au corps à corps n'ont tout simplement pas d'arquebusier à leur table. (oui c'est un peu mesquin et gratuit content

J'ai joué un arquebusier sur 10 niveaux en ayant le droit de recharger au càc, et même comme cela il m'a fallut bcps de volonté pour ne pas lâcher ce personnage lorsque, lors d'un moment de faiblesse, je me comparai à mes compagnons car je me retrouvai à la ramasse techniquement.

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  • Sauriak
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Mon point de vue c'est que la question de la place de l'arquebusier dans un groupe ne peut pas se dissocier de sa capacité à tirer au C-à-C car il ne sait faire que cela (tirer). Il n'est, de plus, pas le plus efficace à distance alors qu'il n'a pas la polyvalence de faire autre chose contrairement à tous les autres profils.

Je subodore que les mjs qui interdisent le rechargement au corps à corps n'ont tout simplement pas d'arquebusier à leur table. (oui c'est un peu mesquin et gratuit content

J'ai joué un arquebusier sur 10 niveaux en ayant le droit de recharger au càc, et même comme cela il m'a fallut bcps de volonté pour ne pas lâcher ce personnage lorsque, lors d'un moment de faiblesse, je me comparai à mes compagnons car je me retrouvai à la ramasse techniquement.

Parmenion

J'ai un arquebusier à ma table, pour le moment de bas niveau, mais ce que tu rapportes renforce mes inquiétudes sur l'utilité globale de cette classe au sein d'un groupe. C'est vrai qu'il fait moins de dégâts à distance que le rôdeur et qu'il a beaucoup moins d'apports en dehors du combat. Je ne suis même pas sûr qu'il soit plus résistant.

Je ne suis pas encore décidé pour le rechargement au contact, mais je pense que je vais multiplier par 2 le nombre d'utilisation d'explosifs de sa Voie des explosifs, et peut-être aussi ajouter les suggestions de grenades un peu utilitaires. À ton avis, ça aurait suffit pour rendre ton arquebusier plus attrayant ?

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  • Parmenion
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Ce que tu peux proposer pour renforcer l'arquebusier ce sont des balles spéciales fabriquées à partir des métaux présentés page 166-167 du livre des règles :

- Argent alchimique

- Durium

- Fer froid

- Mythral

- Adamantium

- Sombre acier

- éventuellement Lothar et Xylène (contre cible en armure métallique)

Vu le peu d'usinage nécessaire pour fondre des balles (sphériques, sauf, à mon avis, Lothar ou elles devaient être usinées sous forme de fléchette), je ferais payer le prix du "lingot" pour 20 balles. Par exemple, 20 balles de durium coûterait 100 pa.

Seulement, bien sûr, pour la pétoire et mousquet. De même calibre, l'accroissement des dégâts se faisant sur la vélocité supérieure acquise avec la longueur du canon du mousquet.

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  • Hamilcar35359
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Parmenion

Si, si... J'ai un arquebusier à ma table, Nain de son état. Nous n'avons fait pour le moment que le préambule à Anathazerine.

Conscient du soucis que le rechargement pose, soit a recours à des stratagèmes pour pouvoir recharger, soit ses compagnons font diversion, soit le destin (MJ) lui donne un coup de pouce.

Par contre, le pauvre arquebusier a une malchance terrible aux dés...

Pour couronner le tout, ses compagnons ne sont d'ailleurs pas taillés pour le rôle de punch-in ball, vu qu'il s'agit d'un druide et d'une barde.

Heureusement un quatrième joueur arrive pour probablement jouer un prêtre ou un guerrier.

La campagne s'annonce très difficile.

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  • Parmenion
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Ulti

Pour la voie des explosifs, peut être si tu n'as pas de forgesort à coté de lui car mon compagnon ForgeSort pouvait sortir plus de feu grégeois que moi et cela dés le niveau 3 (même dommage rayon plus petit 3 vs 5m et 6 projectiles possible jusqu'à 10 au dernier rang) autant dire que j'ai abandonné l'idée d'aller chercher la boule explosive rg 5 dans mon groupe.

Pour régler cela nous avons basculé sur un profil hybride créé de toutes pièces de "mousquetaire embarqué" de Brillance ( dans le monde d'archipels, cf ci-dessus) afin de le rendre plus polyvalent. J'ai changé après le niveau 7 (lvl3 explosifs, lvl5 : pistolero) et cela m'a permis de tenir une meilleure place par la suite mais je n'ai pas pu ni voulu investir dans une voie de prestige contrairement à mes collègues privilégiant cette "correction".

Au niveau 10 la campagne c'est terminée et à refaire je partirai tout de suite sur un profil hybride car j'ai vraiment eu des passages à vide pas marrant où tous mes compagnons pouvaient résoudre une épreuve mieux que moi.

Pour revenir sur le rechargement au contact et en particulier pour la voie du pistolero, je crois que c'est obligatoire pour pouvoir s'amuser, c'est peut être moins pesant pour les autres voies. Au final cela dépend bcps de la vision de ton joueur.