Nager...oui mais en armure... 96

.... Donc le mage il essore sa robe en laine bien comme il faut et il ne chope ni rhum, ni pneumonie. ....

WolfRider4594

Nan, le rhum, c'est pour les pirates !

[message supprimé]

Après, de mémoire, dans Stormbringer, il y avait l'armure de bois...

Et il y en a dans d'autres jeux (anima, entres autres). Des bois extremements rares et magiques par nature qui les rendent efficaces pour faires des armures (dixit les règles )

Ce serait bien que tu cites les pages du PHB et / ou du DMG correspondant aux règles que tu cites. Parce-que je n'ai aucun souvennir d'avoir lu la plupart d'entres elles. En fait seulement de la 1, de la 3 et de la 7, les autres connait pas. Ce qui ne veut pas dire qu'elle nexiste pas. Sauf la 2 je suis certain qu'elle n'existe pas en D&D5. Mais elle peut exister dans les clones à base du SRD 5e.

Et si la 2 existait en D&D5, on n'aurait pas eu 4 pages de débatr sur le sujet. Il aurait été réglé de suite puisqu'il suffisait de citer la règle.

Autre proposition dans l'esprit D&D :

• Les PJs en cotte de maille et armure lourde doivent faire un jet de Force (Athéltisme) même en mer calme.
• Un PJ avec une armure de cuir prend un niveau de fatigue s'il rate son jet de Force (Athéltisme) avec désavantage.
• Un PJ avec une cotte de maille prend deux niveaux de fatigue s'il rate son jet de Force (Athéltisme) avec désavantage.
• Un PJ avec une armure lourde prend se noie s'il rate son jet de Force (Athéltisme) avec désavantage.

Je n'ai pas encore eu à gérer ce cas-là en D&D5, mais voici comment je m'y prendrais :

• Jets de Force (athlétisme), avec pour difficulté la CA de base de l'armure (de 11 pour du cuir à 18 pour un harnois).
• Un jet par round passé à nager.
• Chaque jet raté impose un niveau d'épuisement.
• Vitesse réduite comme dans les règles.
• Lors que la vitesse passe à 0 (donc au bout de 5 jets ratés) le personnage coule et on passe aux règles de suffocation.

Concrètement, ça veut dire qu'un très bon athlète pourra probablement parcourir une petite distance en armure lourde. Par contre, dès qu'il rate un jet, il aura le désavantage sur les suivants, et là ça va vite dégénérer. Et même s'il arrive à rejoindre la rive, il va probablement avoir besoin de temps pour se remettre.

Je pense qu'après ça je permettrais à la victime l'athlète de récupérer un niveau d'épuisement par repos court, ou tous en un repos long.

Je n'ai pas encore eu à gérer ce cas-là en D&D5, mais voici comment je m'y prendrais :

• Jets de Force (athlétisme), avec pour difficulté la CA de base de l'armure (de 11 pour du cuir à 18 pour un harnois).
• Un jet par round passé à nager.
• Chaque jet raté impose un niveau d'épuisement.
• Vitesse réduite comme dans les règles.
• Lors que la vitesse passe à 0 (donc au bout de 5 jets ratés) le personnage coule et on passe aux règles de suffocation.

Concrètement, ça veut dire qu'un très bon athlète pourra probablement parcourir une petite distance en armure lourde. Par contre, dès qu'il rate un jet, il aura le désavantage sur les suivants, et là ça va vite dégénérer. Et même s'il arrive à rejoindre la rive, il va probablement avoir besoin de temps pour se remettre.

Je pense qu'après ça je permettrais à la victime l'athlète de récupérer un niveau d'épuisement par repos court, ou tous en un repos long.

lNono

J'aime bien le principe. Ça ouvre des possibilités épiques et qui touchent tout le monde.

P.S.: c'est toujours intéressant les forums mais ça me fera éternellement rire le fameux "c'est pas réaliste". Non ce n'est pas réaliste de nager en armure lourde... Dans notre monde! DD n'est pas notre monde, et partir du principe que les guerriers à DD ne sont que de simples fantassins copiés sur notre monde bien réel pendant que les magiciens peuvent faire s'effondrer des mondes d'un simple prout est tout sauf intéressant selon moi. Selon moi le simple fantassin c'est le garde FP 1/8 avec 9PV. Les PJ sont des héros qui évoluent dans un monde où la magie est dans chaque chose (et dans chaque être), si bien que des barbares peuvent se mettre à voler, si bien qu'un magicien peut faire des bulles avec sa bouche, si bien qu'un guerrier peut frapper un dragon avec son épée et traverser sa cuirasse pourtant plus solide qu'un bloc de titane enrichi en incassable 10.000.

Partir du principe que : t'es en armure lourde, tu es dans l'eau, t'es mort point barre est très éloigné du côté épique de l'univers de DD. (Ha et non, porter un sac à dos, même imperméabilisé, alors que l'on nage est une promesse de mouiller l'intégralité de son contenu. Dans l'exemple cité, où l'on cité qu'il est possible de nager avec un enfant sur le dos, oui c'est possible, mais l'enfant n'est pas au sec...)

Comme quelqu'un l'a souligné le jeu est très dexterito centré, au point qu'on a l'impression que les builds basés sur la force sont désavantagés globalement (On parle des classes de corps à corps, les mago et le reste c'est encore autre chose) et vouloir punir les joueurs d'utiliser ce genre de builds est injuste.

Ne confondons pas "réalisme" et "limite de la suspension consentie de l'incrédulité". Ce n'est pas parce qu'on avance l'argument "un jeu n'est pas réaliste" qu'il faut transformer une partie de D&D en partie de Toon.

Certes, mais il y a une nuance entre "tu porte une armure lourde t'es mort" et "tu porte une armure lourde, fais moi un jet se force DD égal à ta CA pour savoir si tu parviens à te maintenir à la surface. Si tu réussis de moins de 5 tu prends un niveau d'épuisement."

Le problème est bien dans l'absolutisme de la réflexion. Un jeu que j'ai masterisé et qui est tombé aux oubliettes et qui était extrêmement punitif se prêtait à ce genre de choix sans échappatoire (cadwallon) mais DD n'est pas comme ça. Où alors le mago dans sa robe qui tombe à l'eau se noie aussi sans avoir le droit de faire de jet, car nager dans des draps mouillés est impossible. L'archer qui se baigne avec son arc bousille la corde. Ta viande séchée pourrit. Le grimoire se désagrège etc...

[message supprimé]

Je me souviens en 3.5 de la possibilité de fabriquer son grimoire dans d'autre matériaux, voir de lui apposer des enchantements pour éviter ce genre de souci.

Mais je ne sais plus dans quel ouvrage c'était...

C'était dans Magie de féerune si je ne me trompe pas.

Bonjour la communauté

jamais vu antant de post pour une simple question de base .......... chacun fait ce qu'il veut après tout ( avec ou sans réalisme - tant que ça va à ta table des joueurs et que le MJ valide ) - vous pouvez encore tenir 30 pages sinon -

on peut rajouter sinon : dormir en armure de plaque ( c'est bien connu c'est confortable et on doit bien se reposer avec ) - escalader en armure - courir en armure et pourquoi pas esquive et acrobatie en armure -

Encore une fois certains vont dire mais oui pas de soucis - et d'autres crier au scandale en disant ça va pas la tête

bref vous serez jamais d'accord

Tiens pour ajouter à la liste : Dormir dans un arbre.

Et dormir dans un arbre sous l'eau en armure ... rouillée

Non ne tapez pas, je rigole

Mwhahaha, le premier de mes très rares meurtres de PJ. C'était gratuit, j'étais jeune, mais quand on semble incapable de comprendre que ça passe pas... Aujourd'hui je le maitriserais différemment, mais je me demande encore comment on peut croire qu'on puisse réellement dormir dans un arbre lambda sans équipement spécifique pour cela.

Certes, mais il y a une nuance entre "tu porte une armure lourde t'es mort" et "tu porte une armure lourde, fais moi un jet se force DD égal à ta CA pour savoir si tu parviens à te maintenir à la surface. Si tu réussis de moins de 5 tu prends un niveau d'épuisement."

Le problème est bien dans l'absolutisme de la réflexion.

Rankkor

Oui, en effet.

Bonjour la communauté

jamais vu antant de post pour une simple question de base .......... chacun fait ce qu'il veut après tout ( avec ou sans réalisme - tant que ça va à ta table des joueurs et que le MJ valide ) - vous pouvez encore tenir 30 pages sinon -

on peut rajouter sinon : dormir en armure de plaque ( c'est bien connu c'est confortable et on doit bien se reposer avec ) - escalader en armure - courir en armure et pourquoi pas esquive et acrobatie en armure -

Encore une fois certains vont dire mais oui pas de soucis - et d'autres crier au scandale en disant ça va pas la tête

bref vous serez jamais d'accord

darkblade

On pourrait même faire un malus d'armure et identifier toutes les compétences qui sont affectées ! on pourrait même appeler cette version : D&D 3.5 !

Salut Jay

oui on peut effectivement : pour ceux qui prônent le réalisme ( j'en fais partie j'avoue ) tout en comprenant parfaitement ceux qui n'aiment pas cela - cela dépend de l'esprit, du jeu : le but étant encore une fois de s'amuser et que tout le monde avec le MJ soit OK sur les règles -

pour ma part donc dormir en plaque totale ( même un PALADIN ) c'est pas possible - on enlève les parties lourdes métalliques, le gilet de maille et on s''allonge au coin du feu en gilet matelassé pour se détendre - Alors certes à ma table les petits malins qui souhaitent garder la plaque pour être au TOP lors de la l'attaque surprise de nuit, ils n'ont pas cette possibilité - ils monteront la garde debout toute la nuit.......... pour être totalement crevé le matin au moment de prendre la route

Globalement, j'estime que certaines compétences ne sont tout simplement pas réalisables : nager donc ( je suis désolé , j'ai bien lu les commentaires des uns et des autres et ce n'est nullement une critique c'est que mon avis) escalader une falaise , faire une saut périlleux arrière, un rouler bouler périlleux , un jet de discrétion, courrir un sprint et semer dans la forêt des elfes, embrasser la belle PNJ ( ha si ça il peut, suffit d'enlever le heaume intégral de 5KG )..... bref !!

le type en plauqe avec donc une CA élevé ( le combattant , le vrai , là pour tenir la position et encaisser des coups ) pourrait donc ne pas être désavantagé par rapport à l'assassin et/ou voleur furtif et agile ?? Donner un désavantage sur le dés ne me va pas , je préfère simplement dire que ce n'est pas possible

A ma table avec l'exposition de ces règles je n'ai jamais , jamais, jamais, rencontré de soucis - Le guerrier doit escalader ? ou nager ? Pas de soucis il enlève son armure l'attache à son packetage et grimpe - S'il doit le faire dans l'urgence absolu , cela crée un stress supplémentaire , à lui , et à ses coéquipiers ... Il dot sater dans l'eau car le navire coule ( déja mauvaise idée de rester en armure totale sur un bateau ) ? Il devra compter sur ses coéquipiers qui le maintiendront à flot par exemple, en s'accrochant à un tonneau -

pour conclure ce post ( long et je m'en excuse ) encore une fois, tout dépend des joueurs, du MJ, de l'esprit du jeu - C'est ça le JDR Bonnes parties à toutes et tous

Alors quelques précisions quand même :

On peut faire un roulé-boulé en armure de plate (après à définir périlleux ).

On peut être discret en maille ! (Bon, ça nécessite de passer un brin de laine dans chaque maille, mais l'effet est bluffant. Testé et approuvé).

Une armure n'entrave pas les mouvements, et ne ralentie pas nécessairement quelqu'un qui est habitué à la porter.

Un heame est plutôt dans les 2kg.

Pour ce qui est de la falaise, on va dire que ça dépend de la pente. Mais monter à une échelle se faisait sans souci, sinon il eu été difficile de prendre d'assaut des murailles.