En esperant un bon nouveau Setting en vf pour dd5 126

J'ai de l'estime pour les 3 autres settings que tu cites, de même pour les autres comme Dark Sun que je connais nettement moins. Tout ce que je dis, c'est que je souhaite que WotC se focalise et construise quelque chose de solide et dans la continuité. Donc oui, pourquoi pas les R.O.

Que ce soit Eberron, Mystara, Greyhawk, les R.O. etc, tant qu'il y a eu une matière conséquente, peu m'importe, mais qu'ils fassent un choix et qu'ils s'y tiennent. Qu'ils produisent quelque chose de sérieux à un rythme régulier, que ça progresse, que ce soit de qualité et sur du très long terme.

Je vois d'un relatif mauvais oeil l'arrivée des univers MtG, pour l'unique raison que ça sent la dispersion et le travail de surface. Ca va commencer par un univers, puis un autre, puis un autre etc. Cette politique sent le travail inachevé.

Je préfère de loin l'approche de Pathfinder.

Greyhawk est loin d'être parfait, mais à mes yeux c'est un grand ancêtre des univers D&D (avec Blackmoor), c'est le monde de Gygax (avec des additions issues des campagnes des précurseurs Arneson et Lakofka)

Greyhawk accompagne toutes les versions de D&D depuis sa création, il serait grand temps que D&D5 fasse partie du lot. Je ne souhaite pas un développement technique, mais quelque chose qui soit "systemless", agnostique (cf Guide to Glorantha). Imaginez une vraie encyclopédie, sans système, mais riche et détaillée, des guides par région et par culture, ajoutez des gazettes pour informer des mises-à-jours historiques, il ne resterait plus qu'à sortir un guide technique par version de D&D.

Pour en revenir à ta question sur les R.O. je n'ai rien contre eux. Ils sont tout à fait comparables à Greyhawk. A peu près aussi patchwork et foutraques. Je les trouve un plus High Fantasy et bordéliques, mais je me trompe peut-être, puisque je les connais moins bien. Si WotC se prenait l'envie de réaliser ce que j'attends sur les R.O. en les rationalisant (Greyhawk a aussi besoin de rationalisation), alors je me mettrai aux R.O.

En bref, si WotC sort l'équivalent du Guide to Glorantha pour les Royaumes Oublies et développe des gazettes régulières, je saute dessus.

S'ils font ça avec Mystara, ça me conviendra aussi.

Et sans troller, non plus, Greyhawk existe depuis le début de D&D, avant même les R.O.. Je te retourne donc la question. Pourquoi plus les R.O. que Mystara ou Greuhawk ou que sais-je d'autre ?

Ah bein pour moi c'est kiff kiff, mais bon pour l'instant WotC a l'air d'être en train de développer les Royaumes a fond.

Après oui franchement les univers medfan génériques c'est pas ma came et j'y connais rien, d'où ma question.

Ça n'a jamais vraiment été dans "l'essence" de D&D de développer un seul univers à fond (comme Glorantha par exemple). Même si moi aussi ça me plairait, il y a peu de chance que ça arrive. D&D c'est plus une boîte à outils pour faire du medfan classique.

C'est très juste ce que tu dis.

Greyhawk, le premier univers, est un patchwork assemblé par Gygax autour de la cité, autour de laquelle il a ajouté les éléments des univers de ses amis.

D'une façon différente, par design, TSR a toujours procédé ainsi. Plutôt que de développer des univers cohérents, ils ont développé des "zones" typées par genre et les ont rassemblées dans un monde incohérent. C'est ce que l'on retrouve aussi dans Mystara ou les R.O.

Quelque part, plutôt que des développer des régions, maintenant ils développent des "plans", ce qui permet de noyer le poisson de l'incohérence planétaire. Autre plan, autres "règles" (ex:classes, monstres etc) et autres divinités et cultures. Ceci veut également dire plus de diversité, de liberté et sans doutes de revenus. Plus de liberté pour les auteurs, comme pour les joueurs. On ne peut pas dire que l'expérience Ravenloft soit un raté. C'est même une réussite sur bien des plans, au sens propre comme figuré.

Le cross-over avec MtG va probablement pousser des joueurs à découvrir ou revenir aux jeux de carte, ne serait ce que temporairement. C'est tous bénéfices pour WotC.

Mais ça ne m'enpêche pas de souhaiter quelque chose de plus construit. C'est d'ailleurs une des raisons qui me poussent à m'éloigner de D&D au profit de Runequest, COF et même BoL. Le système D20 ne me cause plus des masses non plus, d'où ma bascule vers du Savage Greyhawk d'ailleurs, mais c'est un autre sujet.

A la réflexion, je me dis que nous avons peut être mal abordé la question posée en titre.

Déjà, il existe au moins deux façon de l'interpréter.

Parle t'on d'un setting inédit ou de façon plus large d'une mise à jour à la V5 d'un setting existant ?

Et de me dire qu'il ne s'agit peut être pas de d'énumérer des noms, mais bien de discuter des attentes en matière de design.

En gros, s'il devait y avoir un nouveau développement d'univers, comment cet univers devrait il se présenter ? Que contiendrait t'il ? Quels thèmes seraient ils abordés ? Comment serait il développé ? Quelle serait la part des auteurs et des fans dans le développement ? Sous quelle forme serait il commercialisé ?

Ne vaudrait il pas la peine d'ouvrir un fil dressant la liste des questions à poser pour que l'on puisse réaliser une étude motivée ?

PS: Je me rends compte que dans mes précédents propos, je n'ai pas cité le Vieux Monde, faute de le connaître. Je ne sais pas du tout comment il s'est développé. Est-il construit ou chaotique et patchwork ? "Live" ? Qui en sont les auteurs ? etc. Ca vaudrait probablement la peine d'en discuter dans un fil Warhammer vu le nombre d'amateurs passionnés et l'actualité de WH4.

On peut pas dire que l’univers de COF soit très développé pour l’instant !

Puisque le titre du fil porte sur les settings en VF, je tiens à souligner que pour le moment, il n'y a absolument aucun setting D&D officiel développé en VF, pas même les Royaumes Oubliés.

Même si Sword Coast Adventurer's Guide était traduit en VF, ça ne serait pas un setting digne de ce nom à mon avis. Seule une petite partie des Royaumes y est décrite, il manque plein de choses.

Pour moi la référence reste Forgotten Realms Campaign Setting de la 3ème édition.

Sinon, si on est là pour exprimer des souhaits, mon souhait ça serait Planescape.

Je vois d'un relatif mauvais oeil l'arrivée des univers MtG, pour l'unique raison que ça sent la dispersion et le travail de surface.

(...)

Je ne souhaite pas un développement technique, mais quelque chose qui soit "systemless", agnostique (cf Guide to Glorantha). Imaginez une vraie encyclopédie, sans système, mais riche et détaillée, des guides par région et par culture. Sauriak

Tu veux dire comme WOTC le fait déjà avec les livres The Art of Magic Gathering qui présentent chacun des plans en profondeur, région par région, culture par culture, personnages importants par personnages importants et cela sans aucun système de jeu associé ?! ^^

Oui c'est du troll, car ce que tu demande existe déjà mais pour des univers qui ne t'intéresse pas TOI. Les parties background des jdr ont toujours été la comme un support sur lequel le maitre de jeu doit broder, qui peux se vanter de connaître toute la timeline, les événements, les factions, culture, région et personnages des royaumes oubliés ou de golarion ?!

Enfin pour répondre à la question initiale du sujet je ne comprends vraiment pas l'intérêt. Je veux dire avant qu'un livre sorte en vf il doit sortir en VO, BBE ne peux pas créer un bouquin DD5, donc soit on parle des settings sans considération de langue, soit on parle des settings que pourraient créer Dragons ou Héros & Dragons auquel cad on n'est pas dans le bon forum.

Le Vieux Monde est aussi un patchwork mais guidé par les livres d'armées de figurines. En gros à chaque nouvelle armée le z'Hobby décrivait une nouvelle région du monde. Les différentes itérations du JdR ont essayé de lisser cela soit en mettant sous le tapis des pans entier du fluff (pas de nains du chaos, les sorciers forgerons mésopotamiens à une montagne d'écart de la "civilisation") soit en forçant le traits des incohérences (un royaume médiéval avec ces chevaliers bretonniens qui borde un Empire qui possède les meilleurs mages du coin et des canons).

Tu veux dire comme WOTC le fait déjà avec les livres The Art of Magic Gathering qui présentent chacun des plans en profondeur, région par région, culture par culture, personnages importants par personnages importants et cela sans aucun système de jeu associé ?! ^^

Ravi de l'apprendre. Ben oui, je ne m'intéresse pas à MtG.

Oui c'est du troll, car ce que tu demande existe déjà mais pour des univers qui ne t'intéresse pas TOI. Les parties background des jdr ont toujours été la comme un support sur lequel le maitre de jeu doit broder, qui peux se vanter de connaître toute la timeline, les événements, les factions, culture, région et personnages des royaumes oubliés ou de golarion ?!

Je ne parle au nom de personne d'autre. Et tu nous livre TON interprètation de la façon de jouer. Auncun soucis.

Concernant Golarion et autres, je ne sais pas, mais on peut causer Greyhawk si tu veux. Je connais d'ailleurs des personnes très doctes sur le sujet ou sur Glorantha. Chacun ses passions, non ?

Enfin pour répondre à la question initiale du sujet je ne comprends vraiment pas l'intérêt. Je veux dire avant qu'un livre sorte en vf il doit sortir en VO, BBE ne peux pas créer un bouquin DD5, donc soit on parle des settings sans considération de langue, soit on parle des settings que pourraient créer Dragons ou Héros & Dragons auquel cad on n'est pas dans le bon forum.

Eloniel

On peut aussi étendre le sujet à ce qui pourrait potentiellement plaire à un public francophone bilingue et qui pourrait être traduit. N'est-ce pas d'ailleurs l'idée qu'exprime la question de titre ? "En espérant ..."

Maintenant, si tu veux chipoter, tu peux aussi ne causer que de DD5, stricto censu.

Si tu ne voit pas l'interet de la question du sujet pourquoi y repondre? mais tu es le bienvenu

J'ai posé cette question car j'entends parler des setting Ravnica ou Eberron dans d'autres forums je voulais que ceux qui ne sont pas branché par ces settings propose leurs envies, que ce soit pour la nouvelle mouture d'un ancien setting ou pour quelque chose de vraiment neuf , juste pour le fun

Car en Francais les choses arrivent doucement et sont rares par rapport a la profusion de sortie en vo alors autant rever et donner nos choix d'utilisateurs.

Quand aux univers de dragons ou heros et dragons ils ne sont pas encore sortis donc je ne peux pas me prononcer mais je pense que ca va etre tres bien

Jaime beaucoup aussi les scenar bac a sable ou les supplements de Lamentation of the flame princess qui sont originaux qui regorgent d'idées et peuvent s'inserer facilement ds un autre univers

Pour aller dans ton sens, oui H&D sera sans doute très bien même si cela ne m'intéresse plus. Tout comme Laelith sera sans doute aussi très bien. Mais l'envie d'une nouvelle édition (et pas d'un nouveau) de setting me concernant est plus lié à mes souvenirs de vieux rôliste et au fait que Greyhawk reste ma madeleine de Proust. J'y ai lu et j'y ai joué des aventures extraordinaires qui ont fait le MD/Joueur que je suis aujourd'hui.

Tout comme certains ont dû passé des heures de plaisirs à jouer à MtG ...

Mais je doute très fortement que Greyhawk sorte à nouveau un jour, même je ne me l'explique toujours pas ...

Entierement d'accord avec toi Greyhawk a fait mes premieres parties dans les années 80 90 avec les belles histoires de Monsieur Gigax c'est avec cette univers ou on a decouvert donjons (a l'epoque tout etait en vo mais on se demerdais).

C'est dommage pour Greyhawk car je pensais avec dd5 il y avait un peu un retour aux sources mais bon comme je le dit dans le debat on peut toujours esperer et rever

J'ai toujours pas de réponse : c'est quoi l'intérêt/qui fait le succès/les particularités de cet univers ?

Quel univers Greyhawk ou les royaumes oubliés

Ps le mec qui m'a mis dislike parce qu'il aime pas Greyhawk et les années Gigax je me demande alors pourquoi il joue à Dd ..autant jouer à autre chose...

Greyhawk.

Ps le mec qui m'a mis dislike parce qu'il aime pas Greyhawk et les années Gigax je me demande alors pourquoi il joue à Dd ..autant jouer à autre chose...

Skank

Sans être celui qui a mis le pouce, sérieusement, je me demande à quoi sert ce genre de jugement à l'emporte pièce. D&D :

1. est rempli d'univers tous plus intéressants les uns que les autres, en offrant pour tous les goûts
2. n'est pas né avec Greyhawk
3. est une boite à outil dont on fait bien ce qu'on veut, que ce soit jouer dans un univers prédéfini ou s'en servir pour son propre univers.
4. a évolué depuis les années Gygax, et certains peuvent aussi trouver que ce qu'ils n'aimaient pas plus que ça à l'époque leur correspond

En outre, tout le monde n'a pas la nostalgie des vieux univers, la nostalgie de Gygax... et les goûts des gens évoluant tous les joueurs n'ont pas commencé à cette époque. Certains ont commencé avec la 3e, d'autre la 4e... d'autres la 5e. Tout le monde n'a pas forcément de madeleine de proust liée à D&D

Non jai mis ca car jai vu 3 dislike et javoue je comprends pas l'interet.. on parle bien du meme jeu non alors? du meme createur de jeu? pourquoi ne pas discuter plutot

oui dd a plusieurs univers mais le seul qui a connu de nombreux supplements cest les royaumes oublies ensuite dd nest pas ne avec Greyhawk mais lit bien ca

"Greyhawk est très certainement le premier univers conçu pour abriter des parties de Donjons & Dragons. Au tout début, Gary Gygax esquisse une cité qui servira aux aventuriers pour se reposer entre deux niveaux d’un donjon. D’aventure en aventure, un continent entier verra le jour. On peut comparer cet univers à celui de l’Europe avant l'utilisation généralisée de la poudre noire ; le tout immergé dans la magie. Toutes les influences de G. Gygax et de ses compagnons de route se retrouvent dans ce monde, de J.R.R. Tolkien à J.Vance, faisant de Greyhawk un des plus riches univers accueillant les avatars des joueurs de D&D."

Donc tu vois c'est un peu la base, si tu ne lapprecie pas et trouve ca vieillot il y a des jeux plus recentsavec d'autres univers

Apres cela fait 30 ans que DD evolue vers d'autres versions univers, et si tu na pas la madeleine de Proust lié a dd moi je l'ai et pour moi cette 5 em edition est en partie un retour aux sources, donc c'est pour ca je me sent plus proche des originaux du depart comme Greyhawk mais je suis ouvert a un setting nouveau qui serai dans ces tendances, mais surtout pas (comme toi tu apprecie) un univers comme Ravnica qui pour moi est un pas de plus vers encore un autre jeu.

Pour moi D&D c'est ça.

PS : Je fais partie des gens qui t'ont poucé bas. Parce que je ne suis pas d'accord avec toi. Mais vu qu'en général (et le message auquel je réponds en est un exemple) on ne peut pas discuter avec toi sans que tu essaies d'imposer ta vérité, je ne réponds pas plus.