En esperant un bon nouveau Setting en vf pour dd5 126
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Dohnar merci pour ta franchise mais ce que tu ma montré de dd jaime aussi ,
je vois pas en quoi j'essaie dimposer ma verité on est la pour discuter cool non on a la meme passion, je dis juste mon avis pour moi et tu peux donner le tiens je l'ecouterai et le respecte.
ca sert a rien de s'enerver je dit juste mes envies et je proposait que ceux qui en on aussi les mettent quon reve tous.
donc le but cest pas de s'echarper
Bon sans rancunes
Ma vision du sujet...
je préfère Greyhawk déjà car j’y ai mes plus beaux souvenirs de jeu... j’ai enchaîné le temple du mal élémentaire suivi de courge of thé slave lord (la version en 1 seul livre et la rencontre avec des géants’‘ suivi d’une descente au pays des elfes noirs pour finir devant loth... ça reste un beau et comme tout se passe dans Greyhawk
Sinon de Greyhawk j’aimais aussi l’echelle.... la taille des villes ou des royaumes était à des niveaux où les joueurs pouvaient jouer un rôle concret... les grands noms de Greyhawk étaient puissants mais restaient dans des proportions « humaines » si je compare par exemple à Elminster qui a mon goût a plus s place dans un pantheon que dans la tour de magie du village d’à côté
apres il faut reconnaître que j’aurai aimer que Greyhawk est un suivi du niveau de celui des RO’ faut reconnaître que toi tu aimes le détail et un monde riche avec les RO tu es servi
voila en très synthétique
Non jai mis ca car jai vu 3 dislike et javoue je comprends pas l'interet.. on parle bien du meme jeu non alors? du meme createur de jeu? pourquoi ne pas discuter plutot
Peut-être simplement parce que les personnes n'ont pas envie de développer mais qu'elles signifient leur désaccord. (ninjaté par Dohnar tiens)
mais lit bien ca
"Greyhawk est très certainement le premier univers conçu pour abriter des parties de Donjons & Dragons. Au tout début, Gary Gygax esquisse une cité qui servira aux aventuriers pour se reposer entre deux niveaux d’un donjon. D’aventure en aventure, un continent entier verra le jour. On peut comparer cet univers à celui de l’Europe avant l'utilisation généralisée de la poudre noire ; le tout immergé dans la magie. Toutes les influences de G. Gygax et de ses compagnons de route se retrouvent dans ce monde, de J.R.R. Tolkien à J.Vance, faisant de Greyhawk un des plus riches univers accueillant les avatars des joueurs de D&D."
Donc tu vois c'est un peu la base, si tu ne lapprecie pas et trouve ca vieillot il y a des jeux plus recents
avec d'autres univers
J'adore ce genre de leçons. Mais en outre les gens ont aussi le droit de jouer à D&D sans apprécier Greyhawk, ou sans lui toruver de charme spécifique. Ce n'est pas parce que Gygax l'a développé que ça en devient un monde que tout le monde se doit d'apprécier. Et rien de pire que d'aller dire aux gens d'aller jouer avec un autre jeu. C'est comme si je te répondais que si tu n'es pas content du développement de D&D5, tu n'as qu'à aller jouer avec une vieille version ou aller voir ailleurs.
Un jeu évolue, une licence évolue. Quand on veut ouvrir à la discussion, on accepte le pluralisme des pratiques et des goûts, comme quand on entend demander aux autres de respecter son opinion.
Tu as le droit d'aimer Greyhawk. D'autres ont le droit d'y être insensibles. Ils ne jouent pas moins à D&D que toi pour autant.
Après, pour tout le reste, ne présume pas de mes goûts. Ce n'est pas parce que je trouve que le discours du "les vrais savent et ils aiment Greyhawk sinon pourquoi ils jouent à D&D" peu pertinent que j'aime ou n'aime pas les choses.
- tu présumes que je n'aime pas Greyhawk. Qu'en sais-tu ? Je t'ai dit que tout le monde n'a pas de devoir à l'aimer
- tu présumes que j'aime Ravnica. Qu'en sais-tu, quand j'ai juste dit que je trouvais aberrant de juger un livre sans l'avoir lu, un univers sans le connaitre, pour une simple posture. Je ne sais même pas moi même si je vais aimer Ravnica.
Le discours du puriste, personnellement, je le trouve juste déplacé. Il n'invite pas à l'ouverture. Or, un fil comme ça devrait, je pense, se départir de ce genre de jugement et accepter que quels que soient les goûts de chacun, tout le monde est là pour jouer au même jeu.
- Skank
Les règles de chaque édition de D&D créent un univers 0, un univers par défaut défini en creux par les règles.
C'est le principe de dungeonverse.
Selon que ta version de référence des règles est AD&D 1, D&D 4 ou D&D 5 ton univers de jeu (qu'il soit de création maison ou professionnel) en sera fortement influencé.
A coté de ça, la gamme D&D 5 est pour le moment quasi-exclusivement centrée sur les Royaumes Oubliés, leur monde patchwork (l'exception étant Ravenloft).
Il est logique que les auteurs de la gamme s'aventurent sur une proposition assez éloignée des R.O. pour leur première tentative sérieuse de vendre un autre univers.
Et on notera qu'avec le tryptique annoncé Undermountain/Ravnica/Eberron ils tentent en réalité de baliser le terrain de l'urban & high fantasy.
On peut se dire que c'est dommage, que c'est du doublon/triplon mais on peut aussi voir le verre a moitié vide et imaginer que beaucoup d'outils seront transversaux (les aides aux campagnes urbaines d'Undermountain seront probablement tres utiles pour jouer dans Sharn ou Ravnica, par exemple).
De même Ravnica va permettre d'explorer beaucoup de concepts auparavants liés a Planescape ou Ptolus.
Bref : je suis curieux et assez optimiste pour l'année a venir 
Bon bah moi ce serait Mystara, puisque je n'ai jamais joué à AD&D ou dérivés, seulement à D&D "boites rouge et bleue".
Mais effectivement, le titre du topic est assez bizarre puisqu'on sait que ce qui sort pour D&D 5 est forcément traduit, pas de contenu VF si pas de contenu VO.
Et du coup, comme je n'ai pas vraiment d'univers de prédilection, je suis ouvert à tout ce qui va nous arriver, même Ravnica.
Tout ce que j'espère, c'est peut être une petite hausse du débit des traductions, pour espérer un jour rattraper un peu la VO, ou au moins les livres "généraux", pour éviter de se retrouver confronté au cas ToA où les références vers d'autres livres sont nombreuses, et pas dispos en VF.
En même temps, la disette sur D&D 5, ça laisse la porte grande ouverte aux alternatives compatibles : H&D, Dragons, AiME, ...
La on est hors sujet..
Bon on va pas epiloguer dessus c'est pas le sujet du forum met moi plutot une envie que aimerait d'un univers c'est tout.
Ps pour finir et ca sera sans rancunne ne me fait pas passer pour un puriste extreme , ne jurant que par Greyhawk, c'est totalement faux depuis 30 40 ans jai acheter pas mal de supplement notemment en vo vf d'un peu tous les univers et je donne mon avis sur un univers que jai particulierement apprecié Greyhawk, c'est tout, si tu lit mes postes tu verra que je parle d'autres univers que Greyhawk meme venant d'autre jeux comme Lamentation of the flame Princess..ou d'autres et puis chacun de nous a ses gouts heureusement le but c'est de rever
Tu peux ne pas etre d'accord avec moi et le debat est la pour ca c cool mais ne me fait pas passer pour ce que je ne suis pas
allez Bonne soirée a toi
Au passage, Julien a raison. Chronologiquement parlant le premier monde de D&D est probablement Blackmoor, bien qu'il ne fut publié qu'après Greyhawk. Mais c'est anecdotique.
Pour les chronologies plus complètes, je vous renvois à cette page.
Alors, pour donner une base à Nerghull, je t'enjoins à lire cette page qui est la traduction VF de la version anglaise.
Outre le côté madeleine, qu'on possède ou pas, Greyhawk est un des premiers univers qui développe quelque chose avec une approche historico-géopolitique et culturelle, même si c'est sommaire, imparfait et loin de ce que propose Glorantha.
Greyhawk a accompagné régulièrement D&D dans toutes ses versions jusqu'à la 4 (exclue).
Tout comme pour les R.O. il y a eu des campagnes, des modules et des "source books". A mes yeux, les R.O. sont similaires à Greyhawk en étant un peu plus modernes et High Fantasy.
Avec Greyhawk, des personnages légendaires et récurrents ont émergé (Zagyg, Otiluke, Tenser, Bigby ...). Certains ont donné leur nom à des objets ou des sorts. Un panthéon spécifique a été développé. Greyhawk est intimement lié à D&D et inversement.
Ignoré depuis la version 4, j'apprécierai qu'il fasse son retour dans la version 5. C'est aussi simple que ça.
En lui même et en comparaison de la floppée d'univers développés pour nombres de JdR, Greyhawk n'apporte rien d'exceptionnel, pas plus que les R.O. (sauf quelques bizarreries comme les Barrier Peaks par exemple).
Je trouve simplement plus de charme à Greyhawk qu'aux R.O. ou autre univers plus récent, comme je trouve plus de charme à une "pagode" qu'à une "talisman" pour un usage de promenade.
Je n'adhèrerai pas à un univers sans fond, juste parcequ'il est joliment illustré et estampillé WotC ou MtG. J'attends du contenu, pas juste de l'inspiration.
Il se trouve qu'avec Greyhawk, j'ai les deux et que c'est un classique avec sa personnalité.
De la même façon que l'on peut regarder un Méliès de nos jours et trouver ça ringard, on peut aussi se dire que c'est parfaitement génial (ce qui est mon cas, bien évidemment).
Ca fait près de 40 ans que mon imaginaire arpente Greyhawk, principalement dans le coin d'Ulek, tout en "collant" du mieux possible à ses évolutions.
Je n'ai rien contre de nouveaux univers, mais je me dis aussi que plutôt que de partir de zero, pourquoi ne pas profiter d'un existant déjà riche ? C'est d'ailleurs le cas pour les R.O. et je ne blâme pas WotC d'avoir fait ce choix, même s'il me plaît nettement moins.
Je n'ai pas besoin d'une nouveauté, j'ai de quoi faire pour quelques vies dans ce domaine et n'ai aucunement l'intention de prendre quoique ce soit de plus venant de WotC ou MtG. Sauf s'il s'agit de Greyhawk.
- alanthyr
ountain, personnellement, çà ne me vend pas de rêve (j'espère me tromper et que ce ne sera pas du réchauffer).
J'espère juste que WotC, ne fera pas de Ravenica un univers trop lise et trop fourre-tout.
En attend, au niveau setting, je vais plus faire du neuf avec du vieux (même si faut faire quels ajustements).
La on est hors sujet..
Bon on va pas epiloguer dessus c'est pas le sujet du forum met moi plutot une envie que aimerait d'un univers c'est tout.
C'est un peu facile d'aller juger les gens d'un côté, sortir le coup du "mais pourquoi ils jouent à ce jeu s'ils ne s'intéressent pas à X ou Y", puis aller faire le coup du "c'est pas le sujet".
Ps pour finir et ca sera sans rancunne ne me fait pas passer pour un puriste extreme , ne jurant que par Greyhawk,
Non, encore une fois, la seule chose que je te reproche c'est d'aller sortir "le mec qui m'a mis dislike parce qu'il aime pas Greyhawk et les années Gigax je me demande alors pourquoi il joue à Dd ..autant jouer à autre chose..."
Il joue à D&D, comme le mec qui aime greyhawk.
Si tu affirmes (comme tu le fais via cette question) qu'un mec qui n'aime pas GH devrait jouer à autre chose qu'à D&D, tu as un discours de puriste. Pas de Greyhawk mais d'une vision de D&D finalement assez retrictive.
Tu peux ne pas etre d'accord avec moi et le debat est la pour ca c cool mais ne me fait pas passer pour ce que je ne suis pas
Ben ne mets pas derrière mes mots un sens qui n'est pas là.
Encore une fois le problème n'est pas que je sois en accord ou pas avec toi. Ce n'est même pas mon propos.
Je voulais répondre précisément à Nerghull mais je n'aurai pas dit mieux en fait
Dans D&D les meilleurs settings sont ceux dans lesquels se sont déroulés les aventures les plus mémorables; inutiles de les citer toutes elles sont innombrables et se sont la plupart du temps passées dans greyhawk et, dans une moindre mesure il est vrai, mystara.
Il y a une raison à cela: ces univers ne sont pas trop high fantasy et font plus crédibles que d'autres settings faisant trop la par belle à la magie et au fantastique superflu.. Les royaumes sont pour moi spéciaux: il y a du très bon et de l'absurde; c'est dommage mais bon je verrais bien greyhawk, mystara puis les royaumes et un fantasme personnel: allansia le monde des défis fantastiques avec l'ile du roi lézard, port de sable noir etc vraiment génial mais la flemme de l'adapter pour D&D.
PS: ce qui me fait marrer: l'illustration du player D&D5: greyhawk, illustration du DM guide: greyhawk; princes of the apocalypse: mal élémentaire de greyhawk, out of the abyss; underdark avec des drows: greyhawk, stormking: les géants de greyhawk, tales from the yahning portal: greyhawk à 50 %, TOA: mix de isle of dread ( mystara ) et 2 autres aventures se déroulant dans... greyhawk ( tomb of horror et dwellers of forbiden city )
C'est chaud quand même quand on y réfléchit -_-
- Julien Dutel
Je dois avouer que comme joueur qui a commencé les donjonnerie avec la cinquième édition, je n'ai pas le même attachement aux anciens setting. Pour moi greyhawk, mystara et les autres, sont complètement mystérieux et j'y suis plus ou moins hermétique. Ce que je recherche comme meneur c'est un cadre de jeu restreint et cohérent, les cinq royaumes sont l'exemple d'un setting que j'ai envie de découvrir. Donc, un setting comme Ravnica m'intéresse beaucoup plus par sa nouveauté et son cadre de jeu pour le moins intriguant que le retour d'un vénérable. Dont je n'ai pas joué les 4 campagne mythiques et que je ne possède pas les suppléments de ad&d2 de ce setting pour en saisir toute la splendeur.je grossis volontairement le trait, mais je préfère clairement de nouveaux setting qu'une réédition des anciens.
P.s. ce qui est bien avec les avis tranchés, c'est que ça relance le débat 
.
En future VF je verrais bien les Terres Balafrées.
D'une part la VO est sortie, et fait le taf. D'autre part c'est un setting qui a connu son petit succès il y a quelques années avec l'édition 3 (et 3.5). Donc ça peut parler aux nouveaux et aux anciens.
Ses +: Val Faust, une dichotomie justifiée dans le background (races divines/titanides), un vaste univers fait de gigantesques zones à explorer, Val Faust, plusieurs régions en guerre avec chacune leur personnalité, les Dieux et Titans bien typés, Val Faust. Et les hommes-rats. C'est bien ça, les hommes-rats.
Et je ne sais plus si j'ai mentionné Val Faust.
Pour ma part les univers historiques de D&D ne m'ont jamais parlé. Les RO, ok par obligation (avec les jeux vidéos). Greyhawk et Mystara connais pas, Ravenloft déjà un peu plus (grâce aux romans). Si ça sortait je ne m'y plongerais sans doute pas, mais ça aurait au moins le mérite de donner un os à ronger à tous les anciens qui pleurent depuis des années pour les voir ressortir (et qui râleraient sans doute parce que c''était pas ça qu'ils voulaient et qu'il manque XXX qui est pourtant vachement important).
Ah, Terres Balafrées je serai pour, j'aime beaucoup l'univers et l'ambiance. Et Val-Faust, génial Val-Faust !
Après, c'est vrai que c'était l'univers de S&S studio, un label White Wolf qui avait déjà acquis Ravenloft, et qui du coup avait bien poussé l'univers, de même que, en France, Hexagonal, notamment via le D20 mag dont j'avais (j'ai toujours) tous les numéros.
Je suis de loin les discussions des vieilles liches. Le titre du sujet intégrant déjà un jugement de valeur, c'était mal parti.
En revanche les terres balafrées, ça me parle. Je ne sais plus quel mag sortait du contenu pour celles ci, mais je me rappelle m'être dit «Voilà enfin un univers cohérent de sa création à son exposé avec une place pour des Héros». Je m'en suis souvent inspiré. (J'aime bien le crade et les références mythologiques)
Dans la pratique je vais rester sur Osgild mais je serai content de voir les T.B. sortir et peut être avoir une chance d'y être joueur.
Edit : D20 mag, merci Jacknife
BIRTHRIGHT, point barre! Le meilleur setting de DD de tous les temps! Hé bien sur, c'est totalement objectif!
Et donc c'est quoi la spécificité de Birthright ? Je vais peut-être l'avoir ma réponse !
- Islayre
