- Dragons - Le projet. 5990

Ce n'était pas dirigé vers la proposition particulière de Dragons (qui nuance fortement son propos, en effet, et c'est tout à son honneur), mais plutôt l'expression d'une lassitude sur le moment de voir la persistance d'une constante dans une certaine fantasy, la lassitude de voir quasi systématiquement les hordes d'une part situées dans l'orient hostile et clanique, et d'autre part composées essentiellement d'orcs et gobelinoïdes. Rares sont les propositions qui échappent à ce "Mal Oriental" qui traduit un inconscient fortement ancré. Et j'avoue que, certaine origine aidant probablement, cette constante-là me donne de plus en plus de l'urticaire. Mouvement d'humeur singulièrement mal placé, je m'en aperçois en écrivant ces lignes. C'est bien le constat de la persistance de cet inconscient collectif qui a produit mon propos, non pas la proposition de Dragons. Je te présente mes excuses les plus sincères.

t'excuse pas, je te comprend parfaitement.

En ce qui me concerne, mon coup de coeur dans Eana est que les différentes contrées sont inspirées de plusieur cultures et civilisations différentes.

- Les Royaumes des Sables sont inspirés des cultures arabes,

- Les terres du Mibu représentent l'Afrique,

- Le Shi-Huang pour la Chine impériale,

- L'Acoatl pour les tribus d'Amériques du Sud,

- la Toréa pour les iles tropicales et les navigateurs Maohi,etc...

Bon, ma description est simplifié pour mieux schématiser, mais chacune de ces contrées est riche en détail.

J'avoue une armée d'Elfes noirs sanguinaires "civilisés" et de sorciers dépravés c'est mieux

Disons que c'est pour ça que j'ai acheté les bouquins au prix un peu plus fort, je sais bien que les premiers Backers sont à perte, d'ou l'obligation pour Agathe d'en vendre un maximum (Pour les economies d'échelle) au meilleur prix (pour rattrapper cette première vague) pour rentabiliser cette petite erreur de début (Car je pense que c'est plus une erreur que moralement discutable )

C'est pour ça que le kickstarter Anglais, plus le nombre de personne qui ont rejoint par la suite en full prix me rassure, pour réussir à pérenniser cette gamme.

Ben au moins ça change des méchants nomades sauvages contre les gentils civilisés urbains... C'est vrai que c'est "un peu récurent" dans nombre de jdr. Les huns ont marqué les occidentaux europééns, et le fantasme à la vie dure ! Le gentil roi civilisateur Vs les hordes de sauvage...

C'est à dire ? On les retrouve sous quelle forme, transposé dans D&D / D&D-like ?

Les elfes ! Les elfes de D&D c'est les américains de la vie réelle ! (et les français ça doit être probablement les hobbits ...)

Seulement dans les films US...

Pour les hobbits, ce sont très clairement des anglais.

Dans l'esprit de Tolkien clairement, mais il s'est manifestement trompé: les hobbits sont les meilleurs en cuisine DONC ils sont indéniablement français !

J'ai un peu peur pour la date. Ce qui était prévu c'était de lancer un kickstarter avant la gencon, livré les ricains à la gencon (probablement les français à PEL dans la foulé) puis envoyé les colis qui serons reçu pendant l'automne.
Sauf que PEL est annulé, la gencon aussi selon toute probabilité, donc Agate aura pas l'afflux de pognon du ks pour les ricains ( Agate cartonnent aux US) donc ça va être plus compliqué.
Si je retrouve mon compte je demanderai sur leur forum comment la pandémie bouleverse le calendrier (ou si quelqu'un peut le demander direct sur leur discord ça ira plus vite)

Derle

Pour l'instant, la GenCon est toujours au programme. On devait y aller avec un groupe d'une dizaine de Montréalais, mais on a tous annulé. La réaction des gouvernements des US vis à vis de la pandémie fait que les Canadiens seront à mon avis assez peu motivés pour traverser la frontière (si elle rouvre d'ici là). Cela dit, je ne serais pas surpris que la GenCon ait lieu sur la base du public US seulement. On verra dans les prochaines semaines.

Oh dans ce genre d'analyse, il est important de ne pas confondre le monde projeté (série, film, etc.) et la réalité. Je ne crois pas que la France ait de leçons à donner dans tous les exemples que tu présentes, ni aucun autre pays d'ailleurs. Je remarque simplement que l'analyse se réduit souvent au quotidien de celui qui la prodigue. C'est bien dommage, tu rates des choses

Oh , il y a pire comme "récurrence" :

- le "gentil" peuple américain (cow-boys) contre les "méchants" natifs (indiens)

....

Au moins c'est facile car on sait toujours de quel côté se situe l'honneur, la vérité et le bon droit (petit moyen mnémotechnique en 3 lettres : USA !)

Toholl03

C'est pas pire, c'est la civilisation contre les barbares ! Et pour l'exemple du cowboy c'est encore le méchant nomade sauvage, contre le gentil civilisé urbain... Ces horribles sauvages d'indien n'ayant en plus pas grands sens de la propriété privée, la civilisation ne pouvait vraiment rien faire pour eux, à part leur creuser un tombeau.

Mais dans l'imaginaire médiéval, les huns ont tellement fait peur aux autres qu'ils sont à l'origine de pas mal de légendes occidentales.

C'est les USA aujourd'hui, c'était les européens avant... mais en chine c'est les chinois les gentils ! Le manichéisme a un grand atout, il est simple et facile à comprendre, on le retrouve donc souvent dans les créations d'histoire. Et en med fan comme en science fiction il permet à celui qui découvre un univers de s'y retrouver facilement. C'est domage je trouve c'est limitant, mais rien n'empêche de tordre le cou à se genre de simplifcation, le jdr laisse beaucoup de liberté aux tables et aux mj pour les histoires comme pour les univers.

mais rien n'empêche de tordre le cou à se genre de simplifcation, le jdr laisse beaucoup de liberté aux tables et aux mj pour les histoires comme pour les univers.
Ours

Voilà qui conclut ce hors-sujet.

D'ailleurs, pour revenir à Dragons, voici cet extrait:

◾ Des étrangers pleins de préjugés

Les aventuriers viennent du Cyfandir ou d’une autre contrée, et sont influencés par la légende noire de la horde. Ils connaissent le Kaan ou le Septentrion de loin, par les livres et des rumeurs ; ils viennent pour en apprendre plus sur la civilisation boréale ou les créations anciennes des Géants, à moins qu’ils n’aient à dévoiler des mystères sur l’épopée de Tamerakh. Découvrir les erreurs et les approximations de ce qu’ils croient savoir peut créer un rude choc. Les voilà dans une civilisation radicalement différente, marquée par la complexité des réseaux d’alliance, le sens tactiques de matriarches ou la profondeur de la réflexion des philosophes.

Article: Les styles d'aventures dans le Grand Kaan

Whouaaa la GenCon est maintenue ? Tu as bien fait d'annuler car je ne vois pas comment ils pourront respecter les règles sanitaires nécessaires sur place avec un tel rassemblement.

N'empêche c'est assez hallucinant quand on sait que les Usa sont désormais le pays le plus touché mais qu'ils continuent comme si de rien était à regrouper des gens par milliers et en milieux clos.

Je pose la question car j'ai du mal à trouver une réponse : est-il possible de se procurer les ouvrages Dragons seulement en PDF ?

les huns ont tellement fait peur aux autres

Ours

Magnifique !

@Cedric Jeanneret oui ici

Il y a un peu la même différence entre les cultures clichés de la fantasy et comment elles sont representé dans Dragons et les cultures clichés de la culture pop et comment elles sont quand on creuse plus profondement. Genre la différence entre les barbares gaulois et leur civilisation, les barbares vandale et leur civilisation, les barbares aztéques (eux ils ont été très ignoblement génocidé, donc ils sont toujours dépeind très négativement pour preserver la morale des européens).
Ça en fait malheureusement quelque chose d'original, mais du coup ça donne l'impression d'un jeu qui te prend pour quelqu'un d'intéligent et c'est agréable. Je ressens la même chose qu'avec le traitement des pirates et des indiens dans PN2.

Désolé pour le doublon, je me suis dit que pour pas se faire modérerfaudrait qu'on en parle sur un sujet dédié là