- Dragons - Le projet. 5990

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Je ne les ai pas traiter de voleurs dans mes propos et pas directement de menteurs. Ils ont failli être à la limite du légal en voulant changer la souscription Ulule alors que c'est interdit par le site. Et menteurs ils l'ont été un peu car il n'a jamais été clairement dit que ça leur prendrais des années alors qu'ils savaient très bien à chaque annonce de retard que la nouvelle date ne serait pas jouable. Et un peu menteur aussi car au tout début du KS, ils n'ont jamais avoué qu'il servait à financer Dragons en fr car sans ça c'était la fin du projet.

Donc merci de na pas faire dire des choses que je n'ai pas dis ouvertement, voleurs non, menteurs, oui un peu.

J'ai reçu un mail de l'équipe du sav d'Agate . Le tarot et le livre 2 sont en retard , 8 ans de retard !

Après j'ai cependant reçu un second mail de Nel l'auteur. Je pense sincerement que nous ne sommes pas sur de la mauvaise volonté d'Agate ou de la mauvaise foi.

Les auteurs adaptent leurs jeux au fil de la création.

Nel m'a expliqué que le tarot est devenu un élement essentiel et une aide de jeu centrale . Je cite "Cette prévalence de l'aboutissement créatif sur toute notion commerciale est notre marque de fabrique"

Je conçois complètement ce besoin de faire évoluer son bébé en tant qu'auteur et d'en faire quelque chose de très beau et de très aboutit.

Cependant et je parle en tant "qu'auteur" de jdr, j'ai eu pour les Oubliés lors de notre travail avec les XII Singes , le besoin de rajouter des illustrations, de revoir la maquette , de rajouter des textes , des aides de jeu ...

L'éditeur a suivit un moment mais a finit par me dire stop.

Le livre doit sortir à temps et je ne pouvais ralentir tout le monde (graphiste, correcteurs etc ... )

C'est ce point qui au final me gêne chez Agate, le retard est pour ma part un manque de rigueur de l'éditeur.

(même s'il est vrai que je continue à acheter mes livres de Dragons en boutique car je suis fan de leur univers et charte graphique.)

Affaire close je passe à autre chose , je me fais une raison peut-être dans dix ans ...

Bonne soirée

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Après j'ai cependant reçu un second mail de Nel l'auteur. Je pense sincerement que nous ne sommes pas sur de la mauvaise volonté d'Agate ou de la mauvaise foi.

C'est le rasoir de Hanlon, ce me semble, l'hypothèse la plus probable est l'incompétence et pas forcément la malveillance.

Après, ce n'est pas parce qu'ils manquent de compétences aujourd'hui (par manque de trésorerie, personnel compétent, expérience ou autre) qu'ils le seront tout le temps, BBE est passé par là avec Pavillon Noir (et d'autres projets) et ont réussi à en sortir mais ça a pris du temps.

Donc ce n'est pas forcément tout noir (mais ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas critiquer la gestion).

Sauf que BBE ne c'est pas pris une avalanche de shitstorm de la part des membres de ce forum. Ceci dit cela semble logique nous somme sur leur forum après tout. Si tout le monde ici présent pouvez avoir la même bienvaillance envers les éditeurs qui ne font pas un métier facile.

Nous n'avons pas dû lire le même forum alors...

Ne soyons pas dupes.

Le problème ne vient pas du fait de discuter des aspects positifs et des aspects négatifs du projet.

Le problème vient du fait que des thuriféraires voudraient sanctionner toute parole qui ne leur convient pas en qualifiant les mots ou leurs porteurs de troll, de bait, de shitstorm, de flame, autres aménités qui leur semblent moins fallacieuses sous prétexte d'être extraites du lexique internet.

Il me semble quand même qu'on doit pouvoir échanger des mots, des arguments, des désaccords, discuter quoi, sans plonger directement dans le rapport de force à coups de signalements intempestifs et autres anglicismes accusatoires.

Si non, eh bien c'est bien dommage.

Oula, fais une recherche avant de dire ça !

Sur PN2, h&d, polaris et laelith, tu trouveras des commentaires pires que ce que tu viens de lire... Et encore y'a eu le changement de forum entre temps si mes souvenirs sont bons...

Bref, et je suppose que ceux qui sont sur le discord agate, ils sont majoritairement bienveillants également envers agate. Le sont-ils envers les autres éditeurs qui ne font pas un métier facile ?

Le problème pour moi c'est surtout que ce sujet devrait recenser les infos sur dragon et son contenu, avec les dernières infos sur le projet.

Hors c'est une plaie a suivre car à chaque fois on se retrouve avec les mêmes personnes qui reviennent dans cesse dire la même chose sur Agate en boucle, combien ils sont déçu, combien c'est une arnaque, que Agate mange des enfants et n'a pas fait le taff sur tel ou tel projet.

Sérieusement, on a compris votre point. Laisser un peu de place au projet et aux autres personnes qui comme vous attendent maintenant.

J'ai l'impression d'être dans une file d'attente avec des gens relou qui arrête pas de soupirer toute les dix secondes ou de se plaindre que le guichetier de la poste fait mal son taff.

Oui, merci, on on est tous dans la file d'attente, on sait que c'est long et chiant, pas besoin d'en rajouter.

Pour être connecté régulièrement sur le Discord et suivre les discussions : oui 😉

Avant de sortir d'être aussi affirmatif, je t'invite à aller lire les cinq cent pages de ce sujet...

Sujet qui a été laissé ouvert durant toute l'attente de la livraison.

Le problème pour moi c'est surtout que ce sujet devrait recenser les infos sur dragon et son contenu, avec les dernières infos sur le projet.

Nicolas_fox

Désolé Nico, je fais partie de cette minorité invisible qui suit ce sujet sans intervenir et qui attend sa livraison .

Cela fait longtemps que l'on attend des infos claires de chez agathe

Sur ce forum,nous sommes plus sur un déballage de ce que je vais obtenir dans 10 ans et de combien d'économie et de livres je vais obtenir gratuitement et que c'est vraiment très chouette d'avori participé

(entre moi j'ai pledgé en 2016 j'ai la boite rouge avec 40 livres , moi en 2018 la boite bleu avec 40 livres et 20 goodies et 32 plans ou moi j'ai telechargé le dernier pdf il fait 380 MO et plus 208 MO )

Alors j'en ai lu une trentaine de pages et sa ne fait qu'affirmer mes propos en fait

Pour avoir lu toutes les pages, je peux te dire que ce n'est pas pour rien que je t'ai indiqué de toutes les lire.

Pour avoir vécu ces pages, et celles de H&D qui étaient plus soft en comparaison, mais bien au dessus de ce qui se dit ici, je confirme.

Pour paraphraser GOT : sweet summer child. Ce qui se passe ici n'est qu'un petit clapotis de lac comparé à l'océan de sel que charriaient les forums PN et H&D à la grande époque.

Et pour citer Derle :

Je comprend mieux pourquoi il n'y a qu'une news tous les 5 mois, le déchainement sur le forum postérieur à la news est assez intimidant.

Si tu cherches du démontage de BBE, je te conseille le fil de commentaires de la PP Laelith, dans le genre y'en a pas mal.

Alors pour être plus positif avec Agate et Dragons : ça claque, c'est superbe, ça promet, une fois complet, d'être une chouette gamme ! (pour le reste vous savez ce que j'en pense et je n'en rajouterai pas, aucun intérêt ^^)

Bémol : j'espère de tout coeur pour Agate qu'ils ne seront pas touchés de la même façon que BBE pour Héros&Dragons...