Livres BBE en PDF ! 1082

D'autant plus qu'au final, tu as un truc bas de gamme complètement immonde... En tout cas, j'espère que les gens ont suffisamment d'amour-propre pour refuser de faire des trucs pareils. ragabash

Hmm, en théorie, tu as raison, en pratique non. Un exemple, le mien.
J'ai acheté tous les PDF en anglais de Midnight RPG. Je les ai fait imprimer et relier en deux gros volumes munis d'une reliure en anneaux + page de garde en plastique
Certes, le produit fini est esthétiquement moche mais:
- J'ai 7 suppléments en deux gros volumes, pratique à transporter sans regret de les abimer. Je peux rabattre le livre sur lui-même sans rien abimer, ce qui rend la lecture facile dans un train/avion/ sur la table de jeu tout en prenant un minimum de place. Je peux gribouiller dessus, ajouter des références perso sans souiller l'original etc.
Pour en revenir à l'offre BBE, les produits Pathfinder rentreraient complétement dans ce genre de pratique; genre imprimer une campagne complète en un seul volume est tout à fait jouable (impression recto/verso of course)
Pour les gros produits, comme ED, c'est autre chose.
L'utilité première, et non négligeable, est la capacité de faire des recherches de mots spécifiques, voir les occurences etc. Bien pratique lorsque tu fais face à un BG aussi dense que celui-là
My 2cents

Pour ma part, j'ai acquis le recueil du joueur d'Earthdawn que je possède en version papier, et le recueil du joueur de Pathfinder pour tenter une première approche qui pourrait conduire dans un avenir lointain à un achat des livres "papiers".
Concernant Earthdawn, j'ai acheté le gros pavé numérisé pour pouvoir imprimer 80% de l'ouvrage et diviser les sections en plusieurs petits livrets, facilitant la manipulation de mes joueurs.
Je m'explique : le recueil contient tout, des sorts, aux centaines de compétences, talents et spécialisations de talents, en passant par l'explication des disciplines, des races ou de la résolution des combats et des différents achats réalisables par les pjs.
Bref, un seul recueil est insuffisant autour d'une table de 5-6 joueurs.
Avec l'arrivée des pdfs, j'ai pu acheter une version numérisée que je vais pouvoir imprimer et composer plusieurs fardes qui contiendront des fractions du livre de base.
Le magicien pourra consulter ses sorts pendant que le guerrier achètera une nouvelle arme au même moment où l'optimisateur du groupe lira les talents du prochain cercle qu'il atteindra dans 3 séances.
Le pdf est pour moi un bon moyen d'avoir un matériel en nombre suffisant autour de ma table sans devoir acheter plusieurs livres de base qui contiennent chacun une information "trop" diversifiée.

Satanés joueurs qui n'achètent pas leur exemplaire du Recueil du joueur et oblige le MJ bosser encore plus pour eux !

oh, a part pour d&d, j'ai jamais vu un joueur avoir son propre livre de règles s'il ne remastérisait pas lui même le jeu...
sinon, moi j'ai pris CO en PDF... et j'en suis très contents, comme ça me petits y zauront eux aussi leur petite liste de capacités et tout et tout  ... même s'il n'en avaient pas besoin.

Satanés joueurs qui n'achètent pas leur exemplaire du Recueil du joueur et oblige le MJ bosser encore plus pour eux !
Damien C.

Clairement, je n'ai jamais vu non plus un pj avoir son propre livre de règles, sauf si c'est pour le maîtriser par la suite.
Malgré que certains travaillent, ils ne sont pas motivés au point d'acheter un livre à 50 euros dont ils n'utiliseront pas l'entierté de l'ouvrage.
C'est là aussi que le bas blesse dans notre passion, il y a peu de pratiquant et très peu d'entre eux font l'effort d'acquérir les ouvrages papiers.

My 2cents
Dain

Oui mais là je crois qu'on s'éloigne du sujet (en tout cas celui que j'abordais ). Je suis le premier à défendre l'intérêt du PDF, et l'utilisation que tu en fais est ingénieuse, mais la question est : est-ce que ça risque réellement de gréver les ventes des bouquins si le PDF est vendu à un tarif trop bas ? En d'autres termes, est-ce que le PDF remplace complètement le livre ?
Même avec l'exemple que tu décris, je suis persuadé que ça ne modifiera pas les habitudes de chacun : on continuera d'acheter en "dur" ce qui nous plait vraiment et ce qui nous est vraiment utile, quand on en a les moyens (ça inclue le fait que parfois, on n'achète rien). Et EN PLUS, le PDF permet de racheter ce qu'on possède déjà et/ou d'acheter ce qu'on ne se serait pas permis d'acheter en version papier plein tarif, faute de place, de moyens ou d'intérêt.
D'ailleurs, si tu as acheté tous les suppléments Midnight, je suppose qu'ils étaient à un super tarif (effectivement, entre 5 et 7€ : http://www.rapidejdr.fr/index.php?cPath=42 : de tête ça fait grosso modo 80€). Jusqu'à combien aurais-tu dépensé autant s'ils avaient été plus cher ?

C'est là aussi que le bas blesse dans notre passion, il y a peu de pratiquant et très peu d'entre eux font l'effort d'acquérir les ouvrages papiers.
Benoit

Toutafé !

Et puis, en terme de temps de jeu disponible, il est difficile pour une personne d'acquérir des milliers d'ouvrages comme certains le font pour la bd ou pour les romans.
J'aimerai tant me lancer dans différentes gammes mais je n'ai pas le temps.
Avec la partie de pavillon noir que je maîtrise deux fois par mois, je ne sais pas caser d'autres parties de jeu de rôle.
Je soutien BBE, j'ai acheté toute la gamme PN mais il m'est difficile de faire plus.
Si, j'ai acheté toute la gamme Earthdawn (le deux recueils à présent) mais je ne ferai jouer que dans 6 mois.
Et même si je motive des amis à acheter d'autres jeux, nous n'avons pas le temps de jouer plus souvent.
Alors dépenser de l'argent pour vous soutenir, c'est bien, mais si on n'y joue jamais, à quoi ça sert?
Bref, c'est aussi le temps de préparation, de jeu, qui est préjudiciable au jeu de rôle.
C'est un hobby qui demande du temps pour préparer et pour jouer, beaucoup trop de temps pour que ça intéresse un large public.

je pense aussi, que rien ne remplace un bon livre en vrai papier. (Jdr ou pas).
le PDF, c'est en appoint ou quand mon porte monnaie est plus vide que d'habitude.
En tout cas, en ce qui concerne les livres de base. par contre, pour les scénarios et / ou les descriptions de région, ou les suppléments, je suis moins "matérialiste", le PDF convient très bien à mes habitudes de jeu.
En même temps, voir des PDF à 10€ !!!  moi je suis en train de me tâter pour acheter des jdr que j'aurais pas acheté (Earthdawn ou Polaris ou Shadowrun) mais comme je me connais, si je commence , je vais avoir du mal à arrêter. Pire: si les jeux me plaisent vraiment, je ne résisterais pas longtemps avant d'acheter la version papier (d'ailleurs, c'est peut-être une stratégie commerciale de BBE... le petits sacripants  ) et là, c'est mon dépot dfe bilan assuré... c'est pour ça que je l'ai pas encore fait; je n'ai que trop conscience de mes faiblesses!!!

je pense aussi, que rien ne remplace un bon livre en vrai papier. (Jdr ou pas).
le PDF, c'est en appoint ou quand mon porte monnaie est plus vide que d'habitude.
En tout cas, en ce qui concerne les livres de base. par contre, pour les scénarios et / ou les descriptions de région, ou les suppléments, je suis moins "matérialiste", le PDF convient très bien à mes habitudes de jeu.
En même temps, voir des PDF à 10€ !!!  moi je suis en train de me tâter pour acheter des jdr que j'aurais pas acheté (Earthdawn ou Polaris ou Shadowrun) mais comme je me connais, si je commence , je vais avoir du mal à arrêter. Pire: si les jeux me plaisent vraiment, je ne résisterais pas longtemps avant d'acheter la version papier (d'ailleurs, c'est peut-être une stratégie commerciale de BBE... le petits sacripants  ) et là, c'est mon dépot dfe bilan assuré... c'est pour ça que je l'ai pas encore fait; je n'ai que trop conscience de mes faiblesses!!!
Urval

+ 1 !

Même si vous ne pouvez communiquer aucun chiffre, le lancement de la boutique pdf se passe comment chers membres de la team BBE ?
Quand j'ai commandé mon exemplaire du recueil du joueur pour Earthdawn le 23 octobre, vous aviez déjà dépassé les 1000 commandes.

Satanés joueurs qui n'achètent pas leur exemplaire du Recueil du joueur et oblige le MJ bosser encore plus pour eux ! Damien C.

Notre table d'Earthdawn doit être une anomalie statistique parce que le Recueil du Joueur est possédé par 2 des 3 joueurs (dont ma pomme) et le Recueil du Maître par moi z'aussi.
Le MJ lui, n'a *que* l'intégralité de la gamme Descartes et se fait prêter le reste.

Quand j'ai commandé mon exemplaire du recueil du joueur pour Earthdawn le 23 octobre, vous aviez déjà dépassé les 1000 commandes. Benoit

Le numéro des commandes n'est pas forcément indicatif

Notre table d'Earthdawn doit être une anomalie statistique parce que le Recueil du Joueur est possédé par 2 des 3 joueurs (dont ma pomme) et le Recueil du Maître par moi z'aussi.
Mickey

Pas forcément. Du moins, je connais des tables où les joueurs possèdent leur bouquin.

Quand j'ai commandé mon exemplaire du recueil du joueur pour Earthdawn le 23 octobre, vous aviez déjà dépassé les 1000 commandes.
Benoit

Si seulement c'était vrai 

Je pensais vu que mon numéro de commande dépassait le millier.

Et même si je motive des amis à acheter d'autres jeux, nous n'avons pas le temps de jouer plus souvent.
Alors dépenser de l'argent pour vous soutenir, c'est bien, mais si on n'y joue jamais, à quoi ça sert?
Benoit

c'est mon cas... pas de joueurs (enfin loin et tout) donc je ne joue que très peu mais j'achète. Déjà j'achète plus pour me faire plaisir que pour soutenir... oui quelquepart on les soutiens en achetant mais juste en opposition avec acquisition de version pirate (beurk, pas bien). Donc, à la base si je veux un produit BBE je l'achète, c'est du respect pour le travail fait... je dérive la, c'était pas la question...
donc moi j'achète des JDR pour, à défaut de faire jouer, le plaisir de la lecture ; A la lecture d'un livre je m'évade et j'imagine tout ce que je pourrai faire, les scénarii que je pourrai sortir et tout. Ca vaut pour moi un roman ou un magazine sur la culture des pommes de terre au mozambique... 

Bon je tiens a ajouter que les livres papiers on un énorme avantage par rapport au PDF c'est qu'il ne sont pas lié à un support. Un pdf ca se lit avec un PC ou une tablette (si si..).
De mon points de vu le pdf à 10€ c'est chère car je ne l'utiliserais pas en partie. Un livre je peux le prêter à un joueur pour qu'il lise son sort. Un pdf il faut qu'il ait son pc.
De plus le livre est au format A4 (ou un peu plus), le pdf est en plus petit (sauf si vous jouez avec des écrans 24 pouces mais ca encombre bien la table).
J'estime que le prix du pdf doit être le prix du livre moins le prix de l'impression. Si j'ai acheté 50€ un bouquin (et encore plus pour un collector) ca me fait mal de rajouter 10€ (en promo pour l'instant) pour avoir le même contenus que mon livre.
Le plus par rapport au livre c'est l'indexation qui est pratique mais sans support pas d'utilité.
Si j'utilisais les PDF ce serait pour faire une liste de sorts à mes joueurs ou une liste d'équipements. Mais est ce que ca serait vraiment légal? Dans ce cas faudrait il que les joueurs possède leur propre version pdf ? (a sr4 il y en a 4 ou 5 qui serait utiles mais 40€/personnes!!!)
Bref de mon point de vue ce n'est pas intéressants. C'est trop chère pour mes joueur et pas assez utiles pour moi. Les supports informatiques ne sont pas encore adapté à une partie de JDR.
Si le support évolue alors les tarifs me paraitront justifié.

Otez moi d'un doute :
le Copier/Coller ne fonctionne toujours pas sur le manuel du joueur de Pathfinder ?
Alberic

J'aimerai une autre confirmation : Si l'on a acheté le manuel des joueurs dans son premier jet (dès le jour de lancement) avec le c/c qui ne fonctionnait pas.
Si on le télécharge aujourd'hui :
1) On aura la version corrigée, car le PDF est regénéré à chaque fois (j'en doute)
2) On continuera d'avoir la version sans c/c car le PDF est généré avec le watermark au moment de l'achat.
Personnellement, je crois que pour l'instant c'est la réponse 2) la bonne : j'ai acheté le MdJ le jour de l'ouverture et le c/c ne fonctionnait pas, j'ai acheté le bestiaire vendredi dernier et le c/c fonctionnait. Un ami a acheté le bestiaire et le MdJ dès le premier jour, et il ne peut c/c sur aucun des deux pdfs.
De plus, la partie "préparation du PDF" ne se produit que lors de l'achat. Ensuite, lorsque l'on télécharge le PDF le téléchargement démarre immédiatement.

Effectivement, il faudra attendre la prochaine mise à jour pour que tout le monde bénéficie du copier/coller. Soyez indulgent ! (ça ne devrait pas trop tarder de toute façon )

Ok, merci, je voulais juste être sur !