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Fabrication d'armes 43

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Oeil Noir

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Dans le "Armory 1" à la page 96 où il est question de la réparation et de la fabrication d'armes et d'armures, il est mentionné différentes techniques pour fabriquer les armes et les armures en métal. Dans le tableau il est fait mention de 2 techniques différentes, mais dans l'exemple donné il est fait mention d'une troisième technique qui n'est pas indiqué dans le tableau.

Dans le tableau de la p.98 il est fait mention des deux techniques de fabrication d'armes suivantes :

  • Folding technique
  • Clay oven technique

Dans l'exemple de la p.100 il est écrit (en gras pour souligner la technique) :

Example: Since Arbosh has little time to craft his new axe (his companions are impatient to get underway) he decides not to use the dwarven span technique; instead, he uses only the folding technique.

Est-ce un oubli de la version anglaise ou tout simplement une technique qui n'existe pas car malgré mes recherches sur le regel-wiki allemand je n'ai rien trouvé de plus. Et si c'est une technique qui n'est pas encore présentée dans la version 5, est-ce que quelqu'un pourrais me donner plus d'information sur la dite technique tiré de versions précédente histoire de me faire une idée pour une adaptation maison.

Mon garçon joue un nain forgeron ce serait bien dommage qu'il ne puisse pas forger une armes selon une technique typiquement naine... clin d'oeil

Merci

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  • Dyvim Star
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Docdemers

La seule technique naine mentionnée dans le compendium c'est celle sur les anneaux de cotte de maille en filigrane.

Je vais checker la VO.

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VO vérifiée, on y parle de technique Zwergenspan mais elle n'apparait nulle part ailleurs dans le livre.

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  • Docdemers
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Dyvim Star

Bon... ne reste plus que des infos de la 4ième édition alors.

Merci Dyvim !

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Je confirme que je ne trouve rien dans les Kompendium et les Rüstkammer. J'ai pourtant l'impression de l'avoir lu quelque part récemment malade...

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J'ai trouvé quelque chose dans le "Angroschs Kinder" de la 4ième édition et qui va comme suit :

Klingenwaffen (Schwerter, Säbel, Dolche), die mittels Zwergenspan (BF-4, TP +2) angefertigt wurden, bilden den Stoff für Legenden und haben noch nie durch Verkauf den Besitzer gewechselt. Die Herstellung einer solchen Klinge dauert mindestens acht Jahre; es ist nicht möglich, die Zwergenspanmit anderen Techniken zu kombinieren. Für Äxte, Speere und Infanteriewaffen (mit hölzernem Schaft) gilt BF —2, TP +1.

traduction grâce à DeepL :

Les lames (épées, sabres, poignards) fabriquées grâce à la technique par fragmentation naine (Facteur de Rupture-4, PI +2) sont l'objet de légendes et n'ont jamais changé de mains par la vente. Il faut au moins huit ans pour produire de telle lame ; il n'est pas possible de combiner la technique par fragmentation naine avec d'autres techniques. Pour les haches, les lances et les armes d'infanterie (avec tige en bois) un Facteur de Rupture de -2, PI +1 s'applique.

Peut-être que la réponse pour la version 5 se trouve elle aussi dans le supplément sur les nains ?

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  • Oog des Meesters
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Docdemers

J'ai regarde dans la régionale des pays de la grande rivière, mais il n'y a rien.

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  • Docdemers
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Oog des Meesters

Merci Oog. Je vais aviser avec ce que j'ai de la version 4.

En passant, comment traduirais-tu "Zwergenspan" ?

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Ouf, difficile, je ne connais rien en métallurgie (c'est pas "zwergen" le problème je suppose plaisantin ) Le wiki aventurica réfère à

la métallurige des poudres

Mais cela m'a l'air trop moderne.

"Späne" ce sont des copeaux de métal (singulier "span"). Donc qqchose du genre "Technique aux copeaux" ou "Technique naine des copeaux"...

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  • Docdemers
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Oog des Meesters

J'imagine que ça fait du sens si je me fie à ceci (toujours tiré du Angroschs Kinder) :

Manch eine überlieferte Schmiedetechnik der Zwerge ist den Menschen jedoch absolut unbekannt oder aber Gegenstand von Mythen und Legenden, so zum Beispiel auch die Fertigung von Waffen mittels Zwergenspan, der legendären innigsten Vermischung von Stählen verschiedener Güte. Richtig durchgeführt braucht die Herstellung eine solcherart angefertigten Waffe Jahre, wenn nicht Jahrzehnte: Dazu fertigt der Schmied aus besten Materialien eine Waffe an, die er anschließend jedoch wieder zu feinen Spänen zerfeilt, um sie danach erneut zu schmieden. Nach etlichen Durchgängen entsteht am Ende eine Waffe, die — glaubt man den Gerüchten — nahezu unzerbrechlich und von unvergleichlicher Schärfe ist.

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  • Oog des Meesters
  • et
  • Dyvim Star
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Docdemers

exact!

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Copeaux de métal donc limaille ?

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Copeaux de métal donc limaille ?

Calenloth

Yes, bien vu !

Adopté. oui

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Docdemers

Je mets une trad pour ceux qui veulent comprendre

Certaines techniques de forge traditionnelles des nains sont cependant absolument inconnues des humains ou font l'objet de mythes et de légendes, comme la fabrication d'armes utilisant le rasage des nains, le légendaire mélange intime d'aciers de différentes qualités. Bien exécutée, la production d'une telle arme prend des années, voire des décennies : pour cela, le forgeron fabrique une arme à partir des meilleurs matériaux, qu'il lime ensuite en fins copeaux et forge à nouveau. Après plusieurs passages, le résultat est une arme qui - si les rumeurs sont vraies - est presque incassable et d'une finesse incomparable.

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Une autre question pour vous.

Vous trouvez que ça fait du sens que la confection/réparation d'un bâton de magicien ait un niveau de complexité "primitive" ?

Je ne sais pas, mais le bâton n'est pas nécessairement juste un morceau de bois sculpté, il peut-être très élégant et être en soit une oeuvre d'art non ? Et puis, il est tout de même magique ! Je suis un peu... un peu... intérrogé disons !

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Un bâton de magicien n'est pas indestructible ?

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De base le bâton n'est pas indestructible c'est seulement une fois lié au magicien qu'il le devient.

Sinon ça reste un bâton donc plus simple à fabriquer qu'une hache ou une épée même si tu le sculptes. Faire des gravures et sculpter le bois ne nécessite pas de CS.

Pour les armes autres que primitives il faut une CS.

D'ailleurs si le magicien souhaite utiliser une bête branche de bois comme bâton en théorie il peut.

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  • Docdemers
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Dyvim Star

Ouin tu as très certainement raison.

Même si je les imagine parfois très simple comme en bois sculpté ou encore même étant une simple branche un peu étrange, je dois avoué que bien souvent je les imagines aussi avec des sphères, des éclats de crystal ou toutes sortes d'autres truc ésotériques lié au bâton...

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Oog des Meesters
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Docdemers

Ah mais rien empêche d'augmenter la qualité vers le haut! Durant une certaine période, des bâtons avec des sphères en cristal attachés (voir détachables) étaient très à la mode. Dans la v3 il était stipulé que le magicien devait fabriquer lui-même son bâton d'une branche d'arbre vivant qu'il devait travailler entièrement lui-même. Heureusement pour bon nombre de mages débutants ce n'est plus le cas: tu peux commander ton bâton chez un ébéniste spécialisé. ET si tu as les moyens de frimer, pas de raison pour ne pas achter une oeuvre d'art qui nécessite un compétence hors-paire.

Les règles stipulent juste la classe de référence normale de l'objet.

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Je crois aussi que la qualité "artistique" du bâton (ornements , sculpture du bois) n'aura rien à voir avec la notion de fabrication d'armes (Bâton).

Il va s'agir d'une épreuve de Travail du bois mais hors de toute CS d'armement ... plutôt influencée par des CS artistiques