[Savage Worlds] Adventure Edition 2282

Bonjour tout le monde, petite question sur l'option de combat "attaque pour toucher". A quoi peut-elle servir ?

On est d'accord que l'idée générale, qui serait sous entendue, c'est d'augmenter les chances de toucher l'adversaire avec comme désavantage de ne plus faire de dégâts.

Il est indiqué que c'est principalement pour affecter l'adversaire d'une attaque magique, donc d'infliger un débuff (modification de statut, vulnérabilité..) ?

Cependant, l'utilisation de la magie nécessite d'utiliser un jet d'arcane et non pas de combat non ?

Auriez vous quelques exemples à fournir pour que je comprenne bien la pertinence de cette option ?

En vous remerciant par avance.

Utiliser un pouvoir nécessitant un "toucher" sans que l'autre se laisse faire nécessite une attaque pour toucher.

Admettons que tu ais le pouvoir augmentation / diminution de Trait avec la Limitation Toucher (par choix ou parce que lié au contexte de cet univers). Tu fais ton jet d'Arcanes pour activer le pouvoir mais pas pour toucher (ce n'est pas une attaque ou le jet d'Arcanes va être utilisé à la place de Tir).

Cas 1. Tu veux augmenter la Force de ton pote. Celui-ci te répond « Oh oui, tripote-moi ! ». On peut donc en déduire que c'est un toucher automatique sans nécessité de jet. Tu ne fais que le jet d'Arcanes.

Cas 2. Il fait mal le gus en face. Tu veux lui réduire sa Force. Il n'est bien sûr pas conciliant et tu vas devoir le toucher comme si tu jouais à loup. Pour cela une Attaque de toucher est nécessaire. Et comme c'est pour activer un pouvoir, il va falloir incanter en même temps, donc une action multiple. Ce qui donne au final un jet de Combat à +0 (-2 malus d'action multiple et +2 d'Attaque pour toucher) ainsi q'un jet d'Arcanes à -2 (-2 malus d'action multiple).

De base en toucher, tu as peu de pouvoirs. Éventuellement guérison pour guérir un type, ou une bête, enrâgé par la douleur et qui ne se laisse pas faire, n'arrivant pas à comprendre que tu lui veux du bien. Je passe sur lecture d'un objet ou résurection.

Il me semble qu'il y a quelques autres cas nécessitant une Attaque pour toucher (Capacité innée Toucher empoisonnée, téléporter un ennemi, la Capacité monstrueuse Toucher de la mort de la liche).

Tu peux avoir dans certains univers des cas spécifiques également. Par exemple la transcription d'une poigne électrique serait typiquement un éclair avec la Limitation Toucher et un Aspect électricité. Ce qui me fait penser également aux armes taser qui sont au contact ou l'aiguillon électrique.

Merci pour ta réponse !

Je pense que mon incompréhension vient d'une certaine difficulté à saisir les mécanismes du JDR dans son ensemble.

Si je t'ai bien compris, en fait, cette option permet bien de changer momentanément la compétence "Combat" par une nouvelle qui s'appellerait "Toucher" (en effet, si je comprends la logique du game designer il aurait été absurde d'intégrer une telle compétence dans le pool de compétence de départ sachant qu'elle serait très peu utilisée. Du coup, elle apparait sous la forme d'une option de combat qui est statistiquement plus facile à réaliser que la compétence Combat dont elle découle car il faudra lui associer une autre action..)

Enfin, cette option serait principalement justifiée par des éléments liée à la scène et rajoutant une peu de granularité pour épouser la tension dramatique (en gros : je dois à la fois pouvoir lancer mon sort mais également pouvoir toucher l'ennemi).

J'espère que ce que je dis ne parait pas trop confus mais de mon côté je pense avoir saisi le principe.

Encore un grand merci à toi !

C'est du Combat. La différence étant un toucher efficace (coup de poing, coup d'épée) et significatif à celui d'un simple toucher (touché, c'est toi l'loup !). On peut même extrapoler que parfois, de vraies attaques ratées sont des touches insignifiantes. La plupart du temps on ne s'y attarde pas mais narrativement on pourrait décrire une manche déchirée, une goutte de sang sur la joue ou autre égratignure sans conséquence mécanique et narrative.

Et n'oublions pas les capacité spéciale de monstres (comme l'absorption d'énergie qui nécessitent de simples contacts) ou autres situations particulières

Par contre, vous êtes d’accord qu’un sort d’éclair comme tout sort de porté ne nécessite pas deux jets : le jet d’arcane seul dit si le sort réussi et s’il touche .

Si la Portée est (par défaut) à distance oui, mais si t'as une Limitation de Portée à Toucher ... bah faut toucher ... ^^

Par contre, vous êtes d’accord qu’un sort d’éclair comme tout sort de porté ne nécessite pas deux jets : le jet d’arcane seul dit si le sort réussi et s’il touche .

Ambalus

On est d'accord. Le jet d'activation du pouvoir sert à la fois à activer le pouvoir et à déterminer si la cible est touchée. Ca peut d'ailleurs amener à des situations où le pouvoir part mais rate sa cible.

Par exemple, si l'arcaniste vise une cible avec un Couvert léger (-2 au jet) et qu'il fait 5, le pouvoir partira bien mais ne touchera pas sa cible.

Merci bien

Hello, je dois pas avoir les yeux en face des trous, mais je trouve pas d'archétiypes dans l'adventure edition comme il y avait dans la deluxe?

Je cherche a créer un mage pour tester une création de personnage mais je m'y perds un peu, et avoir un exemple m'aiderait grangement

En effet il n'y a plus les archetype comme avant. Les mages dans SW sont vraiment capable de faire enormément de choses, faut savoir quel genre de mage tu comptes faire.
On peut rester sur le classique qui cherchera à faire des dégâts avec des sort comme Rafale ou Eclair, comme on peut le spécialiser dans d'autre sort comme Confusion ou Enchevêtrement.
Les sorts présentés sont assez générique, c'est en leur donnant un Aspect et un nom différent qui les rends uniques.
Autrement pour créer un Mage il te faut en général l'Atout Arcane avec lequel tu choisit un type d'Arcane (Magie, Foi, Science Etrange, Psionique, Etc) Le classique sera de prendre Arcane Magie. Il te faut ensuite augmenter la compétence d'Arcane lié à l'Arcane choisit.
Après pour le reste c'est selon les besoin du personnages et/ou de l'univers
Recherche, survie, combat, etc.
Voir aussi les différents Atouts de pouvoir qui peuvent être utile.

Je sais pas si ce que je dis ça va t'aider mais j'espère quand même avoir pu t'éclairé ^^

C'est comme ça que je l'avais compris aussi, j'ai pris la compétence Magie et le don Arcane (Magie)

Je me demandais s'il fallait aussi prendre le don Mage mais apparemment ce n'est pas obligatoire et Arcane en prérequis

sinon, j'ai fait comme tu viens de me l'expliquer

Hello, je dois pas avoir les yeux en face des trous, mais je trouve pas d'archétiypes dans l'adventure edition comme il y avait dans la deluxe?

rodskin

Il y en a 21 illustrés dans le produit écran du MJ pour SWADE.

Ah oui c'est vrai ça :3
Merci de me le rappeler

En effet, je n'avais pas encore regardé ce pdf

Merci!

Il y a également plusieurs prétirés dans minivers et aventure

Mail reçu, ça va bientôt partir !

Hello,

mes PJs vont partir dans un long trajet à cheval (genre 500 km), à la poursuite de PNJs qui ne se savent pas poursuivis, mais qui ont une bonne avance et un but (donc pas pressés, mais pas en promenade non plus).

Je compte utiliser une Scène dramatique basée sur Equitation pour estimer la manière dont les joueurs rattrapent leur retard, voire rattrape les PNJs tout court (ou perdent encore du temps, parce qu'avec Equitation d4... ).

Ça se tient ?

Ca se tient oui, mais le chapitre sur les voyages pourrait être intéressant également. Surtout si les poursuivis ne sont pas au courant, au final, ils vont parcourir une distance fixe. Si les joueurs forcent le pas pour les rattraper, quelques jets de Fatigue (sur Équitation) feront le job, avec des rencontres potentielles

Je suppose qu'ils savent où se rendent les PNJs du coup ?

500 km d'écart, pour moi ce n'est plus une poursuite, c'est essayer d'arriver à destination avant les autres. Je ne pense pas que je l'aurai joué sur une scène dramatique.

Ce qui va surtout jouer sur le résultat final, c'est de rogner sur les temps de pause et la vitesse moyenne de progression des deux groupes.

Les PNjs ont-ils un chariot qui les ralentit ? Ont-ils prévu de faire une étape un peu plus longue dans une ville ?

Les PJs décident-ils de cheuvaucher la nuit ? -> Points de fatigue éventuel + Jet d'équitation si les chemins ne sont pas bon -> risque de blesser la monture.

Les montures peuvent-elles être échangées/revendues pour des fraîches ? -> Sinon il y a un risque de les tuer d'épuisement, surtout s'il fait chaud.

Bref comment les PJs s'y prennent pour diminuer l'écart ?