Imperator 235
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L'historicité vient du regard de l'historien. Il est vain d'opposer textes religieux et texte historique (d'ailleurs il faudrait les définir pour savoir de quoi on parle). Par exemple l'histoire du Moyen Age a d'abord était écrite au XIX à partir de textes religieux, comme ceux des chroniqueurs, des moines, car d'abord les lettrés etaient les religieux puis la religion catholique impregnait en profondeur ces societes médiévales. Cela a d'ailleurs donner des erreurs d'interprétations revélées par les chercheurs d'aujourd'hui qui ont une autre methode de lecture de ces textes et stt d'autres sources. Par ex les fameuses terreurs de l'an mil qui n'auraient pas exister pour une grande partie de la population ou encore la surevaluations des destructions et pillages des invasions vikings qui venaient des sources de moines, les premiers visés.
- Fabien4927
J'ai écrit juste avant pourquoi il est vain pour moi de nier cette opposition, attendu que leurs définitions sont absolument antinomiques.
Disons que nous ne sommes pas d'accord. 🙂
- Helios
Si le supplément favorise des échanges aussi cordiaux que celui-ci, ça ne devrait poser aucun problème, en tout cas. 😉
Le sujet suscite des questions légitimes mais il ne faudrait pas squatter le fil, car je pense que nous serions vite hors sujet si nous développions.
Je suis aussi curieux du traitement de ce sujet assez casse-gueule.
En tout cas, c'est un sujet récurrent pour des fictions situées dans l'empire romain (ne serait-ce que Ben-Hur, roman historico-religieux plusieurs fois adapté au cinéma et en séries). Donc c'est logique de prévoir un supplément pour ça.
Au passage, il y a déjà eu des suppléments à sujets bibliques (américains, sans surprise), comme Testament, pour le système d20, qui s'inspire, lui, de l'Ancient Testament (la période de films comme Les Dix Commandements, Le Prince d'Egypte ou Exodus) ; mais, ne l'ayant pas lu, je ne sais pas ce qu'il vaut.
Donc ce genre de chose a déjà été fait, et c'est loin d'être infaisable, mais la formulation m'étonnait un peu car elle laisse penser que l'auteur a voulu adapter directement les textes bibliques, alors qu'une bibliographie à côté paraît indispensable. Mais je pense que c'est juste une formulation un peu rapide.
Le palier à 15000 est débloqué : 16 pages supplémentaires pour le supplément Pompeii.
Nouveau palier à 21000 révélé : " si nous atteignons les 700%, nous offrirons un scénario supplémentaire inédit à tous les souscripteurs ! "
Avant cela, le palier à 18000 débloquera un dossier folio d'illustrations.
Bon pour l'instant nous sommes à un peu plus de 500%, n'hésitez pas à partager !
https://www.gameontabletop.com/cf521/imperator-orbi-mundus-i.html
Le jeu se veut historique, mais la magie existe parce que les Romains y mettent ce qu'ils ne peuvent expliquer. Donc le MJ décide de traiter le fantastique comme réellement de la magie ou avoir un esprit plus cartésien. Pour prendre le cas de la judée et des miracles: Lazare réssuscitant, peut simplement n'être qu'une personne dans le coma s'en sortant. Mais il n'empêche que pour les personne de l'époque, c'est une réssurrection. (Après un miracle ce n'est qu'une question de Foi, et chacun y mettra ce qu'il veut, ce n'est pas à moi de dire en quoi il faut croire !)
Un sort de contrôle mental ce n'est finalement peut-être juste que de l'hypnose... on peut donner plein d'exemple ainsi même si d'autre pouvoir sont plus difficilement explicable de façon cartésienne.
J'espère avoir été clair !
- Boze
Edwin, Pompéi est avant tout un supplément présentant et décrivant la cité au temps de sa gloire avec une description maison par maison ou presque. La ville a subit de nombreuses secousses et tremblements de terre, de fait les scénarios se joue avant l'éruption fatidique et l'ultime scénario "Les derniers jours" peuvent être au choix considérés comme une éruption "prémices" ou comme l'éruption fatale tout dépend à quelle période de l'empire vous voulez jouer !
- Utilisateur anonyme
Helios, Fabien et Tybalt, pour la Judée l'essentiel du supplément est la pour décrire la région et une grande partie de la campagne met en scéne la politique régionale de Rome, d'Hérode et des royaumes clients parfois pro Parthes et parfois retournant dans le giron romain. Dans le même temps, il a des révoltes de sicaires et de sectes religieuses, sans compter ce prêcheur qui boulverse l'équilibre religieux et les personnages vont donc croiser la route de jésus et de ses disciples. Les évangiles m'ont juste permis de placer quelques éléments marquants: certains miracles, le baptême de jésus, la paques, sa crucifixion...
Après, il se trouve que sur Arte et la 5, depuis 2 ou 3 ans, il y a eu beaucoup de documentaires archéologiques qui m'ont servit à avoir le recul historique nécessaire (désolé si je n'ai pas accés à une bibliothèque universitaire). Après le suppléments a été lu par plusieurs personnes de confession différentes pour justement ne pas froisser ou faire de prosélytisme. Il faut voir cela comme dans Ben hur, ou le héros aide un homme à porter sa croix avant que l'on ne comprennent de qui il s'agit. Il ne s'agit que de petites touches même si certaines touches sont plus longues.
- Helios
"Pour vivre, il doit mourir !", comme disaient les Inconnus, dans la bande-annonce de Jésus II : le retour...
Après, il se trouve que sur Arte et la 5, depuis 2 ou 3 ans, il y a eu beaucoup de documentaires archéologiques qui m'ont servit à avoir le recul historique nécessaire (désolé si je n'ai pas accés à une bibliothèque universitaire). Après le suppléments a été lu par plusieurs personnes de confession différentes pour justement ne pas froisser ou faire de prosélytisme. Il faut voir cela comme dans Ben hur, ou le héros aide un homme à porter sa croix avant que l'on ne comprennent de qui il s'agit. Il ne s'agit que de petites touches même si certaines touches sont plus longues.
A priori, les documentaires d'Arte, c'est du solide et c'est déjà de la documentation universitaire (indirecte) Et effectivement, le site d'Arte est une vraie mine en accès libre (même s'il faut pêcher le bon documentaire à la bonne date, ils restent en général disponibles assez longtemps).
Pour la biblio, même les bibliothèques municipales contiennent en général quelques manuels universitaires généraux, même si pas forcément beaucoup et par toujours sur ce que tu recherches précisément (mais il y a la solution du prêt inter-bibliothèques si tu cherches à obtenir un bouquin qui est dans une autre bibli que celle que tu fréquentes). Autre outil pratique : SINDBAD, grâce auquel tu peux demander des conseils à un bibliothécaire en ligne si tu cherches un livre sur tel ou tel sujet (en précisant à quelle(s) bibliothèque(s) tu as accès ou non).
Comme en période de pandémie les bibli ont souvent été fermées, tu peux aussi passer par des ressources universitaires en ligne. Il y en a pas mal en libre accès, par exemple sur Open Edition où on trouve aussi bien des articles, des chapitres de livres, et parfois des livres entiers (pas toujours téléchargeables mais souvent au moins consultables). C'est plus spécifique qu'un manuel général, donc ça sert plus pour compléter tel ou tel point ou simplement chercher l'inspiration, mais ça peut te rendre des services.
Un supplément en français pour jouer façon Ben Hur, ça manquait. J'ai hâte de voir le résultat !
Mince on ne pourra pas sauver Jésus alors ! je suis déçu !!
Helios
Pour ça tu as le supplément d'INS/MV Il était une fois
Super, merci !
A ma connaissance le palier rigide il faut encore augmenter la somme encore. J'ai pas le palier mais c'est jouable. Suite au premier financement et la création des règle, de nombreuses personnes , prof d'histoire ou reconstituteurs m'ont contacté pour échanger. certains d'entre eux se sont même proposés à écrire des suppléments comme le futur "Magna germania" écrit en collabortion avec un agrégé d'histoire et plusieurs d'entre eux m'ont confirmé que j'avais trouvé le point d'équilibre entre l'historicité et le jeu. Allez je me tresse des lauriers
J'espère que cette volonté d'apprendre et de transmettre en jouant sera comprise et saisi par le plus grand nombre.
Après vous m'excuserez des périodes de silence, où j'entre en hibernation entre 2 financements, mais les forums prennent un temps considérable et je me limite à la page FB https://www.facebook.com/bruno.guerin.spqr pour donner des nouvelles. c'est ça ou je n'ai plus le temps d'écrire: sont déjà en attente: Rome, Germanie et Afrique du Nord. Et en cours d'écritue Auguste !
- Fabien4927
Merci pour toutes les infos, et je joins mes compliments à ceux qui t'ont été adressés concernant l'équilibre entre l'historicité et le jeu.
Après vous m'excuserez des périodes de silence, où j'entre en hibernation entre 2 financements, mais les forums prennent un temps considérable et je me limite à la page FB https://www.facebook.com/bruno.guerin.spqr pour donner des nouvelles. c'est ça ou je n'ai plus le temps d'écrire: sont déjà en attente: Rome, Germanie et Afrique du Nord. Et en cours d'écritue Auguste !
Bruno 14719
Tu es tout excusé !