[ToA] Explorer la jungle 271

Purée ! Tu as vécu dans la jungle du Chult !!

Alors c'est comment des dinos en vrai? Les Gobs, les Aarakocres et les yuantis? T'as aperçu un dragon tortue?

Connais tu des magiciens et des prêtres?

Par contre, le système de rencontre de DD est basé (selon le DGM p84) sur 6 à 8 rencontres avant de prendre un repos long. Donc, en prenant comme hypothèse qu'ils font une rencontre par jour (il me semble que la proportion pour une rencontre aléatoire est de 50% en réalité), les PJs pourraient attendre 6 à 8 jours avant de faire un repos long en suivant les recommandations du DMG.

Non. Ça c'est ce qui est écrit dans le DMG en théorie, mais en pratique pour D&D5 ça dépend de l'environement. Dans un donjon où une rencontre peut être un groupe d'enemis, un trou, une porte, fermée ou encore un piège, on peut effectivement caser plusieurs rencontres dans une seule "journée". Mais en mode voyage, personne n'a envie faire 6 à 8 rencontres. On essaye juste d'aller au prochain site interesant et pertinent de la campagne.

Or, là si à chaque journée les PJs peuvent faire un repos long, cela signifie qu'ils affronteront régulièrement les rencontres au maximum de leurs capacités, sans tenir compte de la difficulté éventuelle de ces dernières qui est un autre "problème".

Les rencontres aléatoires de Chult sont extremement raides et se fichent du niveau des personnages. Même avec toutes leurs ressources les joueurs vont devoir contourner et fuir une bonne partie d'entre elles. Les priver ne leurs ressources, en rendant les repos longs plus difficile, c'est pas franchement fun, et ça augmente le risque de les mettre dans la mouise, vu qu'ils vont avoir plus de mal eviter les rencontres compliquées sans leurs pouvoirs et d'autant plus à y survivre. Laissez leur jouets aux joueurs, ils sont là pour s'amuser avec. Surtout pour des personnages de faible niveaux qui on en fin de compte très peu de ressources par jour.

C'est seulement un "problème" si les rencontres sont trop faciles, mais d'un autre côté ça fait du bien au moral des joueurs de rouler sur des adveraires faibles de temps en temps. Et ça peut être aussi l'opportunité de transformer ce qui devrait être une baston sans intêret en rencontre sociale inatendue.

Je trouve donc la proposition un repos long = un repos court en environnement de jungle, et un repos long si 24h de "pause" OU dans un lieu sûr pas si déconnante que çà. A voir...

Judge Ju

C'est un changement fondamental et radical de toute l'économie de ressources du jeu dont les implications sont nombreuses et significatives. Je ne dit pas que ça ne peut pas fonctioner, mais c'est une décision qui demande beaucoup de considérations et ne doit pas être prise à la légère. D'autre part et peut être plus important encore, ce n'est pas le postulat avec lequel ToA à été écrite. Il faut être prêt à devoir retravailler la campagne en profondeur.

Plus personellement je ne suis pas fan de règles à géométrie variable et un tel changement devrait s'appliquer tout le temps, pas seulement dans la jungle. Sinon ça devient complétement incohérent et bziarre. Pourquoi le moine aurait soudainement besoin de 8 heure de méditation dans al jungle pour pour récupérer son Ki aulieu d'une heure partout ailleur ?

La vraie question en fin de compte c'est est-ce que le joueurs on envie d'essayer ce genre de proposition et est-ce qu'il vont trouver l'expérience amusante et/ou interessante en pratique. Ce n'est pas quelque chose que le MJ derait décider unilatérallement.

Il y a toujours moyen de rendre la vie dure aux PJs. Mais au bout de la troisième fois où tu leur dis qu’ils n’arrivent pas à dormir à cause de l’environnement hostile, les joueurs risquent de commencer à faire la gueule et à demander comment il faut faire pour enfin pouvoir se reposer. Par ailleurs un joueur qui jouera « by the rules » risque de t’enquiquiner pour prouver que rien ne dit qu’il a pas pu faire son repos long...

Personnellement je verrais deux options à ma table (et fuck le joueur légaliste, honnêtement... Le GdM parle des houserules, c'est dans l'ADN du jeu) :

1 - utiliser l'option de repos gritty du GdM. Repos court = 1 nuit, repos long = 1 semaine. C'est dur mais ça demande du coup une vraie gestion de ressources. Ils ne pourront pas créer de ressources à volonté, devront gérer leurs sorts, et se replier régulièrement à la base.

ou 2 - Demander un jet de sauvegarde de CON pour la journée (DD... aucune idée 15 ? à voir en fonction de l'environnement). En cas d'échec, en fin de journée, le personnage subit un niveau de fatigue. Puis, pour la nuit, un second jet de sauvegarde de CON. En cas de réussite, tout va bien c'est une nuit normal, il récupère son niveau de fatigue. En cas d'échec, il ne peut pas récupérer son niveau de fatigue.

Je vais faire jouer cette campagne avec les régles normal perso, que l'exploration de la jungle soit dangereuse et risquée je suis pour, mais que le moindre voyage devienne laborieux ça m'interesse un peu moins.
A mes yeux ce soucis de ressource et de 15 minute work day n'en devient un que lorsque chaque rencontre est un combat. Sachant qu'à mes yeux une bonne partie des rencontres ne peuvent pas être résolu via un combat pour des aventuriers bas niveau je ne pense pas voir de soucis dans le fait d'avoir des PJ presque constamment au max de leurs ressources lors des deplacement dans la jungle.

Et si je me rend compte que c'est effectivement un probleme, j'aurais qu'à rectifier le tir plus tard lorsqu'ils traverserons des regions plus dangereuses, en multipliant des rencontre dans la journée ou en appliquant une des idées evoquées dans le sujet pour leurs faire sauter un repos long de temps en temps (difficile de dormir lorsque l'on doit fuir un T-Rex zombi pendant toute une nuit).

Je crois qu'il parle de la bonne vieille Jungle Terrestre...

Même sans Dinos, sans Gobs et sans Yuan-tis, juste avec des serpents, des mygales ou des crocos, c'est déjà assez difficile comme milieu...

Et il n'y a pas besoin d'aller chercher bien loin pour vivre ça, la jungle équatoriale on en a même en France !!!

Si tu veux vivre des aventures extraordinaires, il faut aller faire facteur à St Laurent du Maroni livrer les lettres recommandées en pirogue par exemple !

(Ce département plombe les objectifs de La Poste pour la livraison des lettres ou colis dans les 48h bizarrement)

Je crois qu'il parle de la bonne vieille Jungle Terrestre...

Même sans Dinos, sans Gobs et sans Yuan-tis, juste avec des serpents, des mygales ou des crocos, c'est déjà assez difficile comme milieu...

Et il n'y a pas besoin d'aller chercher bien loin pour vivre ça, la jungle équatoriale on en a même en France !!!

Si tu veux vivre des aventures extraordinaires, il faut aller faire facteur à St Laurent du Maroni livrer les lettres recommandées en pirogue par exemple !

(Ce département plombe les objectifs de La Poste pour la livraison des lettres ou colis dans les 48h bizarrement)

MRick

Faut pas pousser non plus ! La Guyane c'est surtout une vie urbaine, très citadine. Là ou c'est différent, c'est dés que tu sort de la ville. T'as pas de campagne mais direct la jungle. Par contre le plus dangereux n'est pas là où on pourrait le croire.

Et puis en Guyane t'as la fusée Ariane, quand même. Et ça c'est super sympas de voir un décolage de fusée !

Oh et puis, les petites bêtes ont fini par s'y habituer et même les manger. Demande à Capt'aine Dan.

D'ailleurs pour explorer, n'oubliez pas d'utiliser https://tabletopaudio.com/
allez voir dans la section nature Swamplandia, Dinotopia ou encore Xingu Nights

ou encore Jungle Planet du même site

C'est pour cela que je parlais de facteur.

D'une part c'est parce que j'ai entendu des témoignages d'ancien facteurs en Guyane (précisément rattachés au bureau de St Laurent du Maroni), et d'autre part, parce qu'on pense souvent au facteur qui fait sa tournée dans la campagne en Kangoo jaune, et bien en Guyane aussi certains facteurs doivent faire une tournée dans la "campagne" ! (mais comme la Kangoo Jaune ne passe pas ils utilisent des pirogues)

(oui bien entendu il y a aussi des facteurs qui ont des petites tournées très denses, à vélo en zone urbaine, mais ce n'était pas le sujet).

Je pense qu'avant de vouloir tout modifié il faut déjà faire une partie ou deux avec les règles de bases et faire confiance aux mecs qui ont réfléchi à tout ça ^^

génial, je connaissais pas; merci pour le lien.

J'ai une question pour les mj qui vont faire ou on fait cette campagne. Concernant le dragon tortue de la baie de Chult, il est dit qu'il parle le draconique puis l aquatique. Mais si personne ne parle ces deux langues que se passe t- il? Il parle le commun?

Vu que la situation n'est pas nouvelle, tu peux estimer que les bateaux qui ont l'habitude de passer par là ont engagé quelqu'un qui parlait une de ces langues.

C est ce que je me suis dit mais le draconique et l aquatique ne sont pas des langues très parlé. Et vu le nombre important de bateau qui doivent passer par la. Il y a beaucoup d'interprètes, vraiment beaucoup ^^

Ou alors ils ont peu mais ont une fortune considérable car peuvent vendre leur talent à prix d or.

C'est comme ça que je vois la chose en tout cas ^^

A mon avis tous les capitaines qui naviguent vers port Nyanzaru connaissent le dragon tortue et son prix. Car même sans connaitre la langue c'est assez facile d'interpreter les mouvements de la creature lorsque l'on sait ce qu'elle veux.

Dans le cas où personne ne connait la creature à bord perso je ferait faire un jet d'histoire pas trop compliqué aux joueurs pour voir si un d'entre eux a déjà entendu parler de ce "péage". Parce que sinon tu peux les considerer comme étant tous morts

Je dirai que Zindar, le demi-dragon qui dirige la capitainerie de Nyanzaru doit avoir l'habitude d'intervenir quand on lui signale un navire en difficulté avec Aremag. Si il n'est pas trop occupé ailleur bien sur.

Alors aucun intérêt d avoir le dragon tortue dans ce cas.

Regardez bien le niveau de difficulté avant de modifier les règles sur le repos. Parce que la campagne est déjà extrêmement dure et que casser la mécanique de repos risque d’aggraver fortement les choses.

Je suis actuellement joueur sur cette campagne. On vient à peine d’arriver à Omu (donc on a pas encore mis un pied dans la tombe) et 7 personnages sont déjà mort (pour 5 joueurs). Il est vrai que mon MD la joue en mode sans pitié avec option Meat Grinder et jets de dés devant l’ecran, mais quand même, augmenter encore la difficulté en modifiant la règle sur les repos ça me semble suicidaire.

Je ne suis pas sûr que la mortalité découle directement des règles de repos. A mon avis elle est plus liée à la difficulté intrinsèque des rencontres aléatoires. Dans ce domaine le MD a tout de même un rôle prépondérant. En effet, il peut tout à fait moduler les résultats en fonction du niveau des PJs plutôt que d’utiliser le résultat brut. Par ailleurs il s’agit aussi d’intelligence du groupe de PJ de savoir éviter une rencontre plutôt que de l’affronter en face.

D’ailleurs comment sont morts les PJ dans votre partie ? Rencontre aléatoire ? Lieu exploré ?

Le premier est mort dans la fosse en subissant la justice de port nanzyarhu (faut dire qu’on s’est imprudemment acoquiné avec des gens louches dans l’espoir de faire un peu d’argent facile pour s’equiper, et en même temps on espérait trouver des infos sur les pirates).

Le second est mort des suites de cette même histoire en subissant la vengeance de ces mêmes gens louches (on a joué dans port nanzyaru jusqu’au level 3).

Faut dire que ces deux morts on les a un peu cherché car on a été très imprudents.

On a ensuite subi un presque TPK (5 morts, le seul perso qui a survécu n’etait pas là car son joueur était absent) en affrontant la méduse.

Puis un autre est mort en affrontant le dragon (mort direct car il a subi de gros dégâts, il n’est même pas passé par la case jets de sauvegarde contre la mort). Pourtant, on a vraiment tout mis en œuvre pour traverser son territoire sans se faire repérer mais les dés nous on lâché juste avant d’arriver au but. En plus ce satané dragon a réussi ses jets de recharge pour son souffle au moins un round sur deux...

Et je passe l’episode ou on est passé près du TPK en démasquant une liche... on a du courir vite!

Et pourtant, fuir, on sait faire... Lorsqu’on a joué curse of strahd je crois que le premier combat qu’on a gagné d’une traite sans fuir, on était déjà level 5...

Donc effectivement la difficulté n’est pas directement liée au repos, mais disons que vu le niveau, il faut bien peser le pour et le contre avant d’ajouter une couche de difficulté...

Au fur et à mesure des morts de PJ, on a optimisé le groupe pour l’explo et le combat donc notre capacité de survie a augmenté. Mais reste encore la tombe... Mon MD m’a dit: « A vu de nez je pense qu’encore 7 persos en moyenne vont y passer dans la tombe. Quand vous aurez perdu tout espoir et que vous me supplierez d’abandonner la campagne, alors je vous aurai vaincu. » Et il a enchaîné avec un rire démoniaque...

En même temps, on a collectivement choisi de jouer cette campagne pour le challenge extrême. Donc on joue by thé book. Et on est servi

Je crois qu'il parle de la bonne vieille Jungle Terrestre...

Non , tu crois?

Le reste de ton post et celui de Grand Ancien (plus bas) me rappelle l'armée ! Des vacances avec la légion!