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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3531

Forums > Jeux de rôle

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Sanlioc59

@sanlioc59 : carrément pas, ca n'a aucun rapport avec rien, très peu de société le publie.

@DSC1978 :

Toute infraction à l'obligation de déposer ses comptes peut être sanctionnée d'une amende de 1 500 €.

"Peut-être". y'a une règle spécifique, mais pour l'agro-alimentaire, donc ici on s'enfou. Des fois le tribunal de commerce est un peu relou sur les dépôts, et ils aiment bien relancer. Mais bon, quand tu demandes la non confiendialité, je pense pas qu'ils s'y opposent souvent.

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Le fb de sans -détour ne va pas bien.

edit : ça va mieux mais aucun changement.

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Sanlioc59

La plupart des grandes boites les publient sur leur site internet dans la partie “investisseurs” et donnent l’information lorsqu’elles répondent à un appel d’offre. Je suis d’accord que du coup cette information n’est pas plus “intéressante” que ça en la matière.

Par contre, que le DAF ait une boîte offshore à HK où il ne paye pas de taxe (même si à priori il n’utilise pas de nominee - our trop d’ego pour ne pas le mentionner sur son profil), ou il n’y a pas de taxes, pas d’obligations comptables, et où l’on peut “garder” tous les profits lors d’operation commerciales (en gros, je schématise, compagnie française opérant à 0 de marge, achetant la “licence” à HK qui garde du coup la marge non imposable - circuit classique), ben ça me gêne un peu aux entournures, et j’ai dealé par le passé avec suffisamment de pourris du genre pour ne pas être tout à fait à l’aise en l’occurence.

Mais ne nous précipitons pas, ce n’est pas illégal, et peut être tout à fait de mise dans certaines circonstances. C’est pour ça qu’a mon avis, c’est une question d’ethique maintenant... affaire à suivre

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  • Sanlioc59
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Il peut y avoir des tonnes de raisons ! Nouveau comptable, nouvelles stratégie, nouveaux conseils, entrer de la société dans une nouvelle ère, arrivé d'investisseur inquiet de la répercussion de la publication des comptes, différences de status ...
Bref, la non publication des comptes, c'est une option stratégique : ne pas dévoiler aux concurrents sa santé. Personnellement, je viens de vérifier, et mes comptes ne sont pas publiés non plus. Alors que j'ai jamais demandé quoi que ce soit à l'expert comptable.

Mr Michal Bartholomew Roberts Parfait

je suis entièrement d'accord sur le fonds. Mais au vu des évenements, on peut quand même s'intérroger sur la forme. Je ne pense pas que toi même ai eut une licence d'exploitation retirée, et des clients inquiets de t'avoir avancés de l'argent et que tu laisses sans nouvelles!

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DSC1978

Niveau éthique il y a effectivement sûrement à redire, notamment pour le montage de Confrontations qui m'a également bien dérangé. Qu'il s'agisse d'un choix pour une distribution plus simple à échelle mondiale pourquoi pas, mais ça n'en reste pas moins un peu génant.

Tout comme le fait que SD continue de communiquer en novembre sur l'ADC alors qu'ils n'ont plus les droits depuis septembre (curieux de connaître leur justification là dessus, notamment quand on annonce un supplément sur Marseille...)

Bref Sans-Détour mais pas Sans-Reproche ^^

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  • DSC1978
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Thanos17

Ludikbay a laissé une ardoise à 6 chiffres chez PetersenGames

Ca me laisse perplexe.

Cthulhu wars VF, c'est 160.000 $ récolté sur KS (projet de S. Petersen) et c'est le seul jeu de Petersen Games qui a touché le marché français. Comment ludikbay, qui n'avait rien à voir avec le KS et qui n'était pas distibuteur exclusif en France (à mon souvenir, ils n'ont géré que le kit de la v. 1.5), a pu commander pour plus de 100.000$ de produits à Petersen (c'est une vraie question) ?

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  • Dohnar
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Damon

Comme ça

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  • DSC1978
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Dohnar

Oui mais enfin 6 chiffres quoi.... ça me semble louche pour le moins.

Edit: les chiffres communiqués par les US - ça me semble complètement hors de proportions avec ce que j’ai pu voir par le passé (pas dans l’industrie du jdr, note)

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Sanlioc59

Après, sauf en cas de fraude avérée, la plupart des contentieux surviennent d’une interprétation de plus ou moins bonne foi: peut être que SD pensait vraiment que vue que c’est traduit, encaissé, en cours de prod qu’il n’y avait pas de problème. Ils ne comptaient peut être pas sur la licence dans le futur? Pour moi toutes les hypothèses sont recevables à ce stade ...

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  • Sanlioc59
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DSC1978

Ah mais oui tout à fait. Entièrement de ton avis plaisantin

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Comme ça

Dohnar


Dans ce cas, tu ne peux pas "devoir" pour 100k de droits, c'est juste pas possible. Dans le jeu de société, on parle rarement de plus de 18%-20%. Ca voudrait dire que Ludikbay avait pour plus de 500k de matos Cthulhu Wars, 500k au prix éditeur, pas prix de vente. C'est assez incompréhensible.

les chiffres communiqués par les US - ça me semble complètement hors de proportions avec ce que j’ai pu voir par le passé (pas dans l’industrie du jdr, note)

DSC1978


100% d'accord

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  • Slimouze
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dYnkYn

On parle pas de droits pour Cthulhu Wars, juste de matos commandé, livré, distribué aux backers et pas payé à Petersen Games.

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  • DSC1978
  • et
  • Damon
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On parle pas de droits pour Cthulhu Wars, juste de matos commandé, livré, distribué aux backers et pas payé à Petersen Games.

Slimouze


Okay, dans ce cas c'est déjà plus clair, merci de la précision.

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  • Nicolas Pirez
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Slimouze

D’accord, mais ça veut dire moins de 60k une fois le fournisseur paye. Faut encore la marge au site de crowdfunding, les trads, impressions, salaires etc.

Apres, peut être que personne ne sait faire de soustraction chez SD, mais ça me semble énorme et si avéré, très grave (incompétence pure ou fraude). Moi je me méfie tant qu’il n’y a qu’un son de cloche, surtout que comme dit précédemment, Chaosium était à priori loin d’etre Un modèle jusqu’a récemment...

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Slimouze

Euh ... surpris

Si Ludikbay a commandé pour plus de 100.000 $ (90.000€) de matériel à Petersen pour vendre 100.000€ de produit au client tout en devant gérer les frais (Ulule, stockage, personnel, ...) je comprends qu'ils se soient cassé la gu**le.

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dYnkYn

Et petersen parle en dollars... Vu le cours à l'époque, ça gonfle vite les chiffres.

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  • DSC1978
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Nicolas Pirez

Bof... on est plus a 10.000 euros prêt je pense.

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  • Nicolas Pirez
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On parle pas de droits pour Cthulhu Wars, juste de matos commandé, livré, distribué aux backers et pas payé à Petersen Games.

Slimouze

Et pour être plus précis, il y a :

  • le ulule CW Vf, commandés à petersen, jamais payé, envoyé aux backers
  • Les précommandes de CW OS2 (&3 ? j'ai un doute) faites via ludikbazar,commandés à petersen, jamais payé, partiellement envoyé aux clients (genre très très partiellement), a fini en majorité dans les depots de Way of Gamers
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DSC1978

Vu que le lien ci-dessus renvoie à un Ulule de 101000 euros, c'était difficile de croire qu'on arrive à 6 chiffres rien qu'avec ça ; en dollars, c'est déjà plus crédible.

Mais on est bien d'accord, ça ne change pas grand-chose au final.

Et une fois de plus, SD continue à s'enfoncer par son silence coupable...

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  • DSC1978
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Nicolas Pirez

Tout à fait d’accord- sans communication de SD, ma méfiance s’accroit d’heure en heure (ainsi que nos chances d’etre livrés).

Maintenant, d’experience, tu ne payes pas avant de recevoir une facture (est ce qu’elle a été envoyée?). Et certaines boites sont connues pour traîner des pieds jusqu’au dernier moment pour les payer... donc, je pense que ce n’est (peut-être) pas aussi noir et blanc que ça, même comme si mentionné avant, il y a quand même des “détails” qui ne me plaisent pas du tout.

Pour le taux de change euros/dollars, ça joue effectivement, mais à ce niveau, ca change quand même plus grand chose...