Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3531

J'avais une petite question qui pourrait aussi peut être expliquer le retard de versement de la redevance, qui ne serait alors pas un retard.

Dans le cadre d'un CF et donc aussi d'une PP, est-ce que le droit français est précis sur la date postquem de payement? Au moment ou les fonds sont touchés ou au moment où c'est livrable (ou en livraison)?

Chaosium ni dit pas « nous n’avons pas touché de royalties sur Le jour de la Bête et Les Masques », mais bien « nous n’avons touché aucune royalties de Sans Détour depuis deux ans ».

Autrement dit, rien sur les ventes des suppléments 6e édition qui finissaient leur vie, rien sur la 7e édition et ses suppléments, rien sur Les Contrées du rêve... et rien sur les deux campagnes, mais elles ne sont qu’une partie du problème de Chaosium.

Tristan Lhomme

Entièrement d'accord avec toi, Tristan. Et comme il est dit sur le forum BRP Central par un des responsables de Chaosium, tout ça, c'est de l'argent sur lequel Chaosium comptait pour pouvoir l'investir dans de nouveaux projets.

Sinon, j'avais posé une question plus haut à laquelle tu n'as pas répondu (mais tu n'es pas obligé de répondre, évidemment ; le but n'est pas de t'embarrasser) : rassure-nous, tu n'es pas lié à Sans Détour pour ton travail (tes scénarios, tes traductions, tes divers articles...) ? Tu pourras bien les faire éventuellement rééditer par le repreneur ?

Mes contrats avec SD contiennent tous une phrase, dans leur article 1, qui dit en substance qu’au cas où l’éditeur perdrait la licence, je retrouve l’intégralité de mes droits sur mes textes. Reste à voir comment ça se traduit en pratique, selon ce qui va arriver au stock de Sans Détour, les plans du repreneur et quelques autres variables.

Aprés vérification sur infogreffe, le R.C.S. de Lyon ne fait aucune mention d'une quelconque radiation de l'entreprise sans detour. La notification sur le R.C.S. de Bourg en Bresse fait bien suite à leur déménagement.

L'inquiétude est compréhensive, mais gare à la psychose. De toute façon, ils vont devoir arrêter leurs comptes sociaux au 31/12, et les déposer dans les mois suivants.

Une liquidation judiciaire ne pouvant être prononcée que lorsque le passif exigible de l'entreprise ne peut plus être absorbé par l'actif disponible de l'entreprise. ce n'est pas juste le choix du gérant qui dit : "je me barre, demmerdez vous entre vous!"

Aprés, il est possible que, comme il l'a déjà été mentionné, le fait que tous le monde demande un remboursement de ses fonds, alors qu'une partie de ceux-ci ont déjà été investis, provoque un effet boule de neige qui conduise la société à la faillite. C'est un peu l'ironie de la chose!

Ouf !

Personnellement, j'ai déjà acheté le Musée de Lhomme, mais j'aurai trouvé tellement dommage que des nouveaux venus ne puissent pas en profiter eux aussi... Sans compter tout le reste, le Musée de Lhomme n'etant qu'une petite partie de ton travail sur Cthulhu, évidemment !

Bon, comme tu le dis, rien ne garantit que ça sera réédité. Tout dépendra du repreneur, des circonstances et de ce que tu auras toi aussi envie de faire à ce moment-là. Mais, bon, l'essentiel est de savoir que tu gardes l'intégralité de tes droits.

Merci beaucoup de nous avoir rassurés sur ce point.

Ouaiiiiis

Je dois dire que ça m'a rappelé ce vieux truc :

https://www.youtube.com/watch?v=hfZvStHsyCI

Je n'affirme rien non plus.

La formulation p8 n'était pas des plus heureuses prise hors du contexte mais décrivait un postulat par rapport aux faits incomplets tels que rapportés par Chaosium. Une possibilité de lecture abstraite à partir d'une situation telle que décrite, si elle était avérée. Donc complètement théorique. L'ensemble du texte indiquant mon sentiment qu'il était bien trop tôt pour juger, et j'envisageais plusieurs possibilités contradictoires y compris, peu probable, de la part de Chaosium pour appuyer ce sentiment.

De surcroit c'était en réaction à un message proposant de boycotter Chaosium s'ils ne permettaient pas aux CF d'arriver à terme, réaction qui me paraissait peu logique par rapport à ce que nous savons de la situation et la responsabilité de Chaosium dans l'affaire et surtout les CF.

Il n'en reste pas moins que ce qui me chatouille là dedans c'est le calendrier tel qu'énoncé par Chaosium. On n'est pas dans une situation où ESD a un retard de paiement sur les dernières opérations en cours et Chaosium réagit brutalement en coupant tout. Si ESD a cessé de payer depuis 2016, est-ce qu'il y a vraiment eu silence radio de leur part ? Dans ce cas de figure, Chaosium pouvait à tout moment interrompre la licence pour rupture de contrat. Or ESD a lancé les CF alors qu'ils étaient déjà dans cette situation délicate. Pris tel quel, et donc avec des infos incomplètes, je me borne à constater que c'est une prise de risque puisqu'un CF prend du temps, les acheteurs paient d'avance, mais la licence pourrait sauter dans l'intervalle, et c'est un risque qui est partagé sans le savoir par les acheteurs qui ne sont pas au courant de la précarité de la situation. Je ne dis pas que c'est ce que ESD a fait, je dis que c'est une question qui apparait à la lecture de l'info, en espérant qu'elle puisse trouver réponse et être dégagée. Moi je veux bien croire que c'était en toute bonne foi en espérant redresser la barre et en sachant que les bonnes relations avec Chaosium feraient qu'ils ne couperaient pas le robinet en pleine action. Peut-être même était-ce une décision partagée, annoncée à Chaosium et acceptée, vu que ça parait étonnant que Chaosium voit ESD se lancer dans de telles opérations en se disant "ah bon ils payent plus, mais ils continuent à utiliser notre matos, ils vont bien finir par donner signe de vie". Ou peut-être que Chaosium ne se manifestait pas, ESD avait des soucis pour payer mais ne voulaient pas jeter l'éponge et étaient convaincus que le succès des CF permettrait de régulariser. C'est le coeur du problème et ce qui permettrait de juger du bien fondé ou non de ces choix.

Donc pas de procès d'intention, mais je fais le constat d'une situation pas très saine, sans pointer la responsabilité ni les causes de cet état, et l'espoir que tout s'arrange pour ceux qui ont participé aux CF.

Bon, je viens de me taper 20 pages sur 40, je me ferais le reste demain.

Une question: y a t'il parmi vous des personnes qui ont préco "les masques" et qui ont reçu le PDF (pas pledgé, préco)? Car je n'ai toujours pas reçu les miens (malgré mes sollicitations cette semaine... Mais j'imagine que leurs boites mails débordent). Si au moins j'ai ça, ce sera déjà quelque chose...

Et sinon, je voulais juste rappeler (comme beaucoup) le superbe boulot fait sur la V6 qui renvoie aux oubliettes les versions Descartes. ça fait des mois que j'espérais que SD surprenne à nouveau le milieu du JDR francophone comme au début de la V6, je ne m'attendais pas à tant de bullshit... Merci à eux (et aux équipes de créateurs) pour le passé, j'espère que je pourrais les remercier à nouveau dans quelques temps...

Tu as du recevoir une demande de saisie de tes pledge sur le pledge manager qui est sur Redlinx Katapult | les masques et la Bête (le pledge-manager a ouvert été 2017 de souvenir)

SI oui t'est pdf sont dispo dans l'onglet téléchargement.

Tu as du recevoir une demande de saisie de tes pledge sur le pledge manager qui est sur Redlinx Katapult | les masques et la Bête (le pledge-manager a ouvert été 2017 de souvenir)

SI oui t'est pdf sont dispo dans l'onglet téléchargement.

Luther

Voir notamment la news du 11 juillet dernier sur Ulule

Je ne vois pas en quoi un mouvement de trésorerie est choquant. Imaginons le cas avec un éditeur qui fait une préco pour JDR 1 et qui récolte 58 600 € (alors que le dernier objectif était à 50 000 €) et qu'il y a une autre préco pour JDR 2 qui n'a récolté que 21 600 € (objectif 25000€) ... je ne vois rien de choquant à utiliser 8000 € du capital du premier pour accélérer la production du second ...

Corrigé parce que mal interprété

Je ne vois pas en quoi un mouvement de trésorerie est choquant. Imaginons le cas avec un éditeur qui fait une préco pour Shadowrun et qui récolte 58 881 € (alors que le dernier objectif était à 50 000 €) et qu'il y a une autre préco pour The Strange qui n'a récolté que 27 440 € (objectif 25000€) ... je ne vois rien de choquant à utiliser 8000 € du capital du premier pour accélérer la production du second ...
[toute ressemblance avec un éditeur existant est totalement fortuite ^^]

alanthyr

Cool, j'avais raté cette deuxième partie sur Valérian, et les tarifs annoncés pour la PP

À moi le pack à 99€

ah mais pas du tout du tout !!!

Bien au contraire !!!

Je dis simplement que cela ne me choque pas le moins du monde qu'il y ait des transferts de fonds entre PP, S'il y a des fonds disponibles sur une PP (un surplus de 8000 € en l'occurence), je ne trouve rien de choquant de les utiliser éventuellement sur une autre ...
Et je ne dis pas que vous le faites. Je dis juste que le procédé ne me choquerait pas.

Edit : j'ai corrigé le post puisque mal interprété

Je ne pense pas puisqu'il dit "il n'y a rien de choquant" ...

Mes aieux ça devient la première guerre mondiale du JDR en ce moment... ;(

Sauf que la façon dont j'ai compris ton post c'est que "BBE le pratique donc ça me choque pas".

Donc non.

Edit du coup je préférerais que tu parles d'un éditeur lambda avec deux CF lambda plutôt que de nous citer sur deux CF précis, cela porte grandement à confusion amha.

tu as donc mal compris et j'ai corrigé le post afin qu'il n'y ait pas d'autre incompréhension

thx