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[Critiques] Shadowrun édition 20ème anniversaire 35

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Shadowrun

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pas sur que je mettrais les stickers sur mon collector ...
DimiBD

La discussion la dessus est ici Smiley
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Bonjour tout le monde,
je vais faire un retour en deux parties, la première aujourd'hui sur mes premières impressions et un peu plus tard quand j'aurai lu la bête.
il y a quelques jours je me suis mis à lire Shadowrun et je me suis décidé à commander la version 20e anniversaire. N'ayant lu que les 50 premières pages de la version normale et que quelques pages de celles ci je reviendrai plus tard sur les règles et mon sentiment.
Sur cette édition, je suis bluffé par la qualité du produit. un livre tout en couleur sur un papier glacé est un vrai plaisir. Commencer par une nouvelle est une très bonne idée pour mettre dans l'ambiance, quelle soit différente de la version normale est un plus aussi.
bon le défaut c'est que je veux que toutes les prochaines parutions soient à ce niveau aussi.  Smiley
voilà c'est court mais je vais lire le livre maintenant... ma dernière expérience shadowrun remonte à la 1er édition en VO, je pense qu'il y a quelques changements depuis.
Je suis toujours en phase de lecture mais je prends toujours un plaisir à découvrir cette édition. Les nombreuses histoires qui se trouvent dans le livre vous mettent dans l'ambiance particulière de ce monde et aide vraiment à plonger dans ce monde si proche de nous pourtant... du coup j'ai craqué et j'en suis à mon 6e supplément achetés ce mois ci pour shadow... plus que 4.
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Salut à tous,
bon je suis sur la fin de ma lecture de SR4A et voici donc ma critique. Pour info, je jouais avant à la seconde édition et SR4A vf est ma première lecture SR4. (c'est gros et je l'ai écrit en plusieurs fois, c'est pour ça que c'est un peu décousu)
1/ Couverture et design:
c'est beau  Smiley un bouquin tout en couleurs ca fait plaisir. La mise en page est agréable. J'ai un bémol par contre sur la couverture : je trouve les dessins corrects (sans être exceptionnels) par contre je trouve que c'est dommage d'avoir un patchwork d'images plutôt qu'une seule grand image (qui coure sur les 2 faces comme c'est le cas ici). C'est aussi regrettable que les images soient reprises d'illustrations intérieurs : la couverture d'une édition anniversaire aurait méritée plus de soin à mon gout.
2/ Les nouvelles
C'est déjà très bien qu'elles soient présentes. Je les trouve globalement intéressantes, par contre j'aurai apprécié d'avoir plus de nouvelles relatant des runs "classiques" pour aider les joueurs à se mettre dans l'ambiance.
3/ Bienvenue dans les ombres, Petite leçon d'histoire & sur le fil du rasoir
On retrouve ce dont on a besoin, c'est intéressant de comprendre aussi comment se passe la "vie de tous les jours". J'ai aimé en particulier la partie jouer à Shadowrun
4/ Principes de jeu & compétences
Le système SR4 (Attribut+compétence ...) sera manifestement beaucoup plus fluide que la version SR2, bravo. La liste de compétences correspond à mes attentes : elles ne sont ni trop génériques, ni trop spécialisées. Pour le reste j'aime aussi bien le principe de groupe de compétences et spécialisations. J'ai un petit doute sur la limitation à 6 des compétences, mais je verrai à l'usage.
5/ Création des personnages
J'apprécie que la création par points est devenu la méthode par défaut et que l'on trouve des qualités/défauts dans le livre de base (il n'y en a pas des masses, mais avec le Guide du runner qui ne va pas tarder ca ira).
6/ Combat
Le nouveau système (comparé à SR2 s'entend) est vraiment intéressant. On garde en rapidité de jeu tout en gardant les points forts du jeu (dégâts liés à la qualité de réussite par exemple). Je pense qu'ils auraient pu aller plus loin dans la réduction du nombre de jets de dés (supprimer le jet d'encaissement par exemple) mais c'est un avis personnel
7/ Magie
La magie, super. Des règles enfin unifiées qui permettent de simplifier les choses tout en offrant plus de souplesse. Bravo. Par contre je trouve que la description des mages hermetiques et chamans est trop courte. Les règles de métamagie sont aussi très courtes, mais je pense qu'il n'était pas nécessaire de les mettre dans ce livre, ca ne m'aurait pas choqué qu'elles apparaissent uniquement dans magie des ombres, afin de laisser plus de place pour la description des traditions.
8/ Matrice & Rigging
Bon, on aborde le meilleur ... et le pire. Une matrice mise à niveau par rapport à l'époque actuelle était impérative. Je trouve que c'est très bien fait. La RA donne vraiment envie. Par contre, après une seule lecture je me sent vraiment perdu et j'ai du mal à comprendre ce que je peux faire et comment. Il aurai vraiment fallu plus d'exemples et surtout plus longs car ceux que l'on a permette d'illuster un point particulier de règles, mais pas l'utilisation de la matrice dans son ensemble. Bon je pense qu'un tour sur les forums m'aidera beaucoup, de même que la lecture d'unwired.
Je n'utilisait pas la matrice jusqu'ici, mais c'est sur que je m'y mettrai maintenant. Pour le rigging, je pense que c'est beaucoup plus utilisable avec uniquement le livre de base qu'auparavant.
9/ Les PNJ
C'est très intéressant d'avoir des caractéristiques pour des adversaires de base (et c'est très drole de se faire expliquer que tous les gangers ont les mêmes stats : quelqu'un s'est déjà amusé à designer tout un gang ganger par ganger juste pour le voir se faire dessouder en 15min ??)
10/ Le Matos
Il y a de tout, pas énormément mais suffisement. Par contre j'aurai vraiment apprécié plus d'images (et plus jolies) pour illustrer les armes (toutes les armes, pas juste certaines), protections (pour se rendre compte à quel point c'est discret/bourrin) et les véhicules.
11/ La pub de la fin et le non-index
Bon je l'ai déjà dit, mais malgré les réponses que j'ai eu je n'ai pas changé d'avis : je trouve dommage d'avoir de la pub à la fin. (Alors que bizarrement celle qui est dans les chapitres ne me gène pas, je la trouve plus informative et moins pub, moi même je ne me comprend pas)
Je comprend bien que vous ne pouviez pas mettre l'index général vu que tous les bouquins n'étaient pas encore traduits (il faudrait être con pour ne pas comprendre) par contre je suis très désagréablement surpris de voire qu'il n'y a pas d'index pour ce livre ! C'est vraiment pas pratique. Du coup j'attends avec encore plus d'impatience l'index général et je vous félicite encore de le faire (peut-être qu'il viendra plus vite comme ça  Smiley )
Voila malgré les critiques j'ai voté excellent Smiley
Carmody
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Salut,
Je viens d'acquérir la version 20e anniversaire et je suis tombé sous le charme. J'ai longtemps joué à Cyberpunk et j'avoue que le sytème et l'historique complexe de Shadowrun ne m'avait vraiment jamais attiré malgré plusieurs essais.
Cette quatrième édition révisée a su me faire changé d'avis, la mécanique de jeu et  l'univers sont enfin accessible au runner néophyte que je suis. La matrice et la connexion sans fil est vraiment une bonne idée, je vais enfin pouvoir jouer des netrunners, oups, des hackers.
Le jeu est complet (ce qui est assez rare de nos jours pour être noté), la mise en page claire, les illustrations intérieures sont de qualité. Il y a bien quelques coquilles, mais bon, quel jeu n'en a pas? On me dit dans l'oreillette que la couleur des tables pique les yeux et que les pubs pour les suppléments n'égayent pas trop la lecture...Bah vous savez moi, les coups et les douleurs...
Un grand bravo à BBE, Ombres Portées et aux concepteurs américains parce que c'est quand même un sacrée beau produit au final  et que surtout il donne envie de jouer, d'écrire des scénarii. Excellent. Smiley
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Salut,
Bon j'ai acheté SR4A01 au salon du jeu il y a quelques temps maintenant et ce week-end je viens de masteriser ma première partie avec le bouquin et il faut avouer que c'est un vrai plaisir. Déjà j'ai passé l'ancien tome à mes joueurs et j'ai gardé le nouveau sous le coude.
Pour avoir joué (et surtout masterisé) avec les deuxième et troisième éditions je dois bien avouer que les choses sont de mieux en mieux.
Pour ceux qui critiquent les illustrations (que je trouve bien choisies, les illustrations Heroïc-"Cyberpunk"-Fantasy de qualité étant relativement rares) jetez donc un oeil à la seconde édition (je pense notamment à l'archétype du mercenaire  Smiley) et vous verrez que la comparaison est flateuse.
Au niveau du contenu additionnel par rapport au SR01, les ajouts sont judicieux et apportent un vrai plus.
Pour moi le seul vrai problème c'est l'absence d'index. Je comprend qu'un index général soit encore irréalisable mais il faut avouer qu'un simple index du livre aurait été franchement utile.
Bref, pour résumer ce livre est vraiment magnifique, je suis l'heureux propriétaire de toutes vos traductions shadowrun et celle-ci est un vrai chef-d'oeuvre (j'ai opté pour l'édition sans le simili-cuir pour des raisons tant esthétiques que pécuniaires). Félicitations, pour l'ensemble de la gamme et tout spécialement pour cette édition 20è anniversaire.
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 Smiley
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Miam miam miam, je ne cesse de lire et relire et re relire mes éditions 20 anniversaire.
Bah oui, j'ai les 2, la normalle et la limitée (l'une pour le day to day, l'autre dans un coffre fort entouré de défenses magiques, cyborg) et je pense avoir trouvé un petit bug (je ne sais pas si il a été remonté...)
Au dos de l'édition limité, il manque le "ANS" entre 20 et "D'UNION entre l'homme, la magie" etc...
J ai le numéro 21 de l édition collector, d'autres personnes ont elles ce même problême ou bien suis je en possession d'un collector de collector  Smiley
Ca me ferai pas gagné un petit quelquechose ? (en teeshirt je fais du L :p )
Merci à tout ceux qui ont permis à ce bel ouvrage d'arriver entre mes mains, du créateur du jeu au livreur de pizza alimentant BB Smiley
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C'est pareil pour tout le monde et c'est la première erreur a avoir été signalé. Smiley
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Eeeeh ouais  Smiley
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Trés beau.
J'aime bien les nouvelles qui introduisent chaque chapitre.
Il manque résolument d'un index et glossaire détaillé des informations du livre ainsi que de tables en annexe et d'un formulaire des actions et test courants. Je reprend l'exemple de la Perception Matricielle qui ne figure qu'à un seul endroit, bonne chance pour le trouver.
Je trouve qu'il est bien illustré mais que la section sur les "critters", armes, véhicules et drones manque curieusement de profondeur : le minimum serait quand même d'avoir une représentation pour chacune des entrées quand même !
De même j'aurai aimer des illustration shématiques sur l'organisation des noeuds dans la matrice et des exemples pas à pas détaillés sur le hacking, qui n'est pas forcément le point  le plus facile à maitriser au début.
Au final le découpage en chapitre est un peu fouilli quand même, du moins c'est l'impression finale avec beaucoup d'info trés dense mais trés découpée et parcellaire et pas trop facile à utiliser ce qui montre bien l'importance des suppléments spécifiques.
Les fiches de personnages pré-tirés sont superbe... mais pourquoi avoir choisis un fond qui fait qu'elle sont difficilement imprimable/exploitables ?
Au final même étant un MJ expérimenté et à l'aise avec des régles et systéme complexe après la lecture je ne me sens définitivement pas pret à me lancer, les informations sont trop dispersées dans le livre il faut que je recommence en me faisant des fiches spécifiques.
GROS POINTS NOIR :
C'est écrit TROP PETIT et les écris en blanc sur noir ou couleur sur couleur sont trés pénibles à certains endroits. Mais bon ça doit être que je vieillis. N'empêche que j'ai trouver plus agréable à lire des scans aggrandis de la version anglaise que ma version papier française...
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Je l'ai acheté il y a environ deux semaines maintenant en version collector, et j'avoue ne pas avoir été déçu, d'autant plus que je suis un fan de l'univers ( j'ai tout les romans ou presque en francais). Couverture bien rigide, le coté bien pratique le marque page qui évite de corner la page ou de mettre autre chose pour garder la page. Le manque de l'index, mais bon en lisant le fil je comprend mieux.
Sinon rien à redire si ce n'est que par rapport a la version 3, j'ai trouvé plus facile de crée un PJ voila.
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Bonjour,
J'ai acheté la version collector de ce titre il y a environ 2 mois. Outre le fait que l'aspect général soit tout à fait satisfaisant (merci le tranchefile, c'est bien pratique), j'ai eu la désagréable surprise il y a quelques jours de voir le bloc intérieur se détacher de la toile, ce qui fait que maintenant le bloc n'est plus maintenu que par les gardes...
Autant dire que si je n'ai vraiment rien à redire sur le contenu (bien au contraire, bravo pour cet excellent travail) je ne suis pas très jouasse à l'idée de devoir prendre des pincettes pour le lire quand j'en aurai besoin, surtout pour un bouquin à 75 euros.
Ça a beau être du collector, pour moi un livre, et d'autant plus un livre de règles, c'est fait pour être lu, feuilleté et manipulé régulièrement. Or là, ben... c'est juste pas possible. Je ne fais pas partie de ces collectionneurs qui se contentent de posséder une édition collector et de la mettre sous cloche! ;P
Donc bon, c'était mon coup de gueule et encore une fois ça ne remet pas en cause la qualité du contenu, mais à ce prix-là j'ai quand même un peu les boules.
A part ça continuez à nous alimenter en ouvrages de qualité (mais je me contenterai de versions simples à l'avenir)!
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ça ressemble plus à un problème isolé je pense. Si d'autres on des soucis de ce genre, qu'ils nous en fasse part par mail ou mp pour nous mettre au courant vu qu'on a rien constater de ce genre de notre côté (jusqu'à présent, on a toujours eu de bons retours sur les reliures de notre imprimeur même pour le pavé de 3,5 kg Pathfinder, ce qui n'est pas évident).
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Je confirme pour Pathfinder que j'ai depuis sa sortie, qui m'a déjà beaucoup servi et qui tient le coup  Smiley
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Yop,
Je viens de télécharger la nouvelle version de SR4A, avec le début du master index. Je n'ai pas regardé en détail mais ça me semble très bon.
Bravo Romano et les autres Smiley