Chroniques Oubliées : Cthulhu 571

Ta boite est complète.
Dans du Cthulhu je pense que les confrontations avec des créatures sont rarement assez longue pour que l'aspect "tactique" necessite de transformer le jeud de rôle en jeu de figurines. En tout cas ce n'est pas l'esprit.

Et mis à part ça je te conseille de commencer par "De si beaux esprits".

Merci pour ta clarification.

(Il me semble pourtant qu'il y a bien longtemps, dans L'appel de Chtulhu, j'avais eu des combats assez gratinés avec des Profonds.. Ma mémoire quasi sénile me joue surement des tours...

Enfin bref, la conclusion est que je ne suis pas le coeur de cible de CO... :--)

Mon avis (mais j'ai une expérience restreinte en tentacules) est que Cthulhu étant très orienté "atmosphère", il faut limiter autant que possible tout ce qui, trop technique, contribuerait à rompre l'ambiance... Favoriser l'imagination plutôt que l'illustration.

Là on est dans un contexte de boîte d'initiation, donc la Map et les pions aident les jouets/MJ débutants à s'y retrouver. Mais ça reste quand même un jeu qui se joue dans la tête. Si mes joueurs ont flippé et que mon ado a dormi avec la lumière allumée, c'est pas à cause des pions...

Oui, je te rejoins. C'est ce que je voulais dire lorsque je parlais des deux écoles. Il n'y a pas UNE bonne façon de jouer au jeu de rôle, même à Cthulhu.

Par contre, ce qui est clair, c'est que la boite d'initiation a fait le choix d'une des deux écoles seulement (pas de figurines, ou en tout cas support très partiel de la chose). Ce n'est pas grave en soi mais moi qui voyait CO comme une version light de D&D (qui supporte les deux écoles donc), je suis frustré au final car ce n'est pas ce à quoi je m'attendais.

Franchement, ça aurait eu un bel effet sur la table:

Merci. Je vais regarder ça. Je ne connaissais pas.

Par ailleurs, un truc m'échappe à la lecture du livret de la campagne.

Page 35: dans le cartouche "Pas de plan pour les PJ", le texte recommande de ne pas montrer le plan aux joueurs pour favoriser la découverte progressive du tunnel. Et il est fait référence à un plan "version PJ" comme celui de la ville. Il est recommandé de montrer ce plan du tunnel "version PJ" aux joueurs à la fin de leur exploration.

Or je ne trouve pas ledit plan du tunnel "version PJ" dans la boite...

Il y a une solution plus simple et moins onéreuse.

Utilisation des règles de Pathfinder ou D&D, uniquement pour la partie tactique. En sélectionnant que ce dont tu as besoin. Donc par exemple, les déplacements de base sont à 9 mètres (6 cases de 1,5 mètres), et non plus 20 mètres.

Impression de tes propres cartes avec grille. Utilisation des figurines que tu veux.

Et voilà.

Je vous rejoins sur ce point : il n'y a autant de façons de jouer jouer qu'il y a de tables de jeu.
Et loin de moi l'idée de dire qu'il y a une BONNE et une MAUVAISE manière de jouer. Juste une presentation de ma vision des choses du point de vue des jeux d'ambiance. Mais j'avoue que jusqu'à très recemment il ne m'était jamais venu à l'idée d'utiliser des figurines en jeu de rôle.

Depuis j'ai fait quelques essais avec COF, et comme il n'y avait pas grand chose sur le sujet dans COF, je me suis procuré CONAN D20 pour decouvrir un peu comment utiliser des figurines pour jouer les combats tactiques... (intrigué également par certains combats de Role n' Play). Bon, à titre personnel j'ai trouvé ça trop technique à mon goût. Mais pourtant pratique occasionnellement.

Pour en revenir à la boite COCth. J'ai fait jouer le scenario de Chattam avec la map et les figurines. Devoilant pieces après pieces, et utilisant les figurines pour suivre les deplacements des PJ/PNJ d'une piece à l'autre (j'ai regretté l'absence de pions pour les PNJ, donc j'en ai fabriqué). C'était très pratique, et didactique, surtout avec mes joueurs débutants. J'ai trouvé que ça avait un coté "Cluedo". Lors de la confroontation final, tout à été très rapide à chaque fois : guères plus de 2 tours avant que le monstre ne fuit (la première fois) ou ne soit tué la seconde fois), donc niveau tactique ça se limitait à "qui est dans la piece", "qui est au contact", "qui est derrière le mur", mais pas de complexe gestion tactique au metre prêt. Et ma foi : ça marchait très bien, et me semblait bien adapté avec tout le reste du scenario (mais j'imagine qu'on peut aussi vouloir utiliser les figurine pour suivre les deplacements autour du bus, voir ceux dans la forêt.

il te reste une solution un peu onèreuse pour jouer à chtulhu comme tu l'aime:

ça: pour le système de règle, c'est obligatoire.

Plus ça: ici (plus en stock chez sans détour)

SmirnovV5312

Il ne me semble pas que SaW soit très tactique non plus au niveau du placement... Et il n'y aura pas plus de battlemap avec. Donc je ne vois pas pourquoi ça correspondrait plus à "à chtulhu comme tu l'aime". En fait je ne vois pas le rapport.

Autre point. J'ai l'impression qu'on mélange 2 choses, les combats tactiques avec quadrillage et l'utilisation de maps et de fig pour rendre une situation plus claire et carrée. On peut faire le second sans le premier. Et CO s'y prête volontier.

Pour l'absence de certaines cartes au format joueur ce serait l'idéal de tout avoir, mais c'est aussi une question de coût. La boite est déjà très remplie et assez couteuse.

Personellement dans ces cas là, j'utilise le bon vieux velleda depuis plus de 35 ans de JdR

En parlant de contenu, j'aurais préféré un plateau moins solide et moins couteux (du flip map à la pathfinder par exemple) mais qui couvre toutes les cartes des deux livrets de scenario. Ce serait plus logique avec le concept de la boite d'initiation qui se suffit à elle-même. (et cela dit, il y a soit une coquille dans le texte du livret de campagne ou bien il manque une carte de synthese dans la boite, mais il y a une incoherence entre le texte et le contenu)

En tout cas, et a posteriori, je suis vraiment content de ne pas être parti sur la boite d'initiation CO pour le médiéval et d'avoir fait le saut direct sur le tryptique D&D5. Quitte à devoir faire ses propres pistes de jeu, autant eviter la case boite d'initiation.

Va vraiment être temps que les plateaux de jeu numériques et interactifs debarquent sur le marché pour régler tout ça...

En parlant de contenu, j'aurais préféré un plateau moins solide et moins couteux (du flip map à la pathfinder par exemple) mais qui couvre toutes les cartes des deux livrets de scenario. Ce serait plus logique avec le concept de la boite d'initiation qui se suffit à elle-même.

Un plateau solide qui ne gondole pas (dans la boite COF ou celle de shadowrun le plateau qui gondolait n'était vraiment pas pratique à utiliser), qui sert de vélléda de l'autre côté et qui peut être réutilisé pendant de nombreuses parties, je trouve que c'est un gros plus. Sans doute pas pour toi... puisque tu veux du visuel léché, mais là c'est un avis qui correspond à ta pratique. BBE a fait un choix différent et je le trouve cohérent.

En parlant de contenu, j'aurais préféré un plateau moins solide et moins couteux (du flip map à la pathfinder par exemple) mais qui couvre toutes les cartes des deux livrets de scenario. Ce serait plus logique avec le concept de la boite d'initiation qui se suffit à elle-même.

Un plateau solide qui ne gondole pas (dans la boite COF ou celle de shadowrun le plateau qui gondolait n'était vraiment pas pratique à utiliser), qui sert de vélléda de l'autre côté et qui peut être réutilisé pendant de nombreuses parties, je trouve que c'est un gros plus. Sans doute pas pour toi... puisque tu veux du visuel léché, mais là c'est un avis qui correspond à ta pratique. BBE a fait un choix différent et je le trouve cohérent.

Laurent Kegron Bernasconi

le plateau solide et très cool et comme il se plie et se déplie d'une aisance sans pareil. Il me permet pour d'autre jeu de dessiner plusieurs plan en avance et de les faires découvrir dans l'avancement de l'histoire. Pour le scénar façon One% COC du recueil "Viande froide" j'avais utilisé 6 scènes pré-dessiner par moi dans un ordre pré établi. A chaque déplie un plan 😎 bref le matos est bon et agréable. Il y a juste les socles trop serré ou les figurines trop épais.... Contrairement a la boite d'init COF.

Je pensais plutôt à ça:

https://www.youtube.com/watch?v=yTXML5fP4a8

Complètement d'accord avec Laurent. Perso, je joue sans figurine, et n'utilise pas nécessairement des maps. Ceci dit, il m'arrive régulièrement de faire des crobards pour donner une idée de certains lieux à mes joueurs. Et en tout état de cause, il y a pas mal de joueur de D&D/H&D/CO qui joueunt avec les maps.

Pour moi, c'est donc une excellente chose que cette map "en dur", car elle permet de répondre aux besoins d'une grande majorité de joueurs en améliorant considérablement les qualités de jeu pour ceux qui utilisent les maps. Celles "souples" qu'on a connu jusqu'ici étaient juste pénibles, les figurines pouvant difficilement tenir debout.

Après, c'est sûr que ça n'intéresse pas tout le monde, et je comprends que tu aurais préféré avoir toutes les cartes plutôt que ce beau plateau de jeu.

Je préfère aussi la carte en dur. Je proposais cette option des cartes souples en réponse à la problématique du coût évoquée plus haut.

Dans une logique de boîte d’initiation, je maintiens qu’il est étonnant qu’il n’y ait pas les maps de la campagne livrée dans la boîte.

Donc les maps des scénarios dans la boîte de base et pas de piste vierge.

Et si vraiment on adhère au jeu on peut s’acheter une map vierge. Ou bien on prend des vrais maps pour les autres scénarios à venir.

Car, franchement, (mode provoc on) continuer à faire des gribouillis sur une carte vierge comme on le faisait dans les années 80, alors qu’on dispose maintenant de moyens d’édition très largement supérieurs et meilleur marché que ce qui se faisait à l’epoque, c’est vraiment archaïque... 3:-)

Tu dis ça par ce que tu sais pas dessiner

(provoc on aussi )

Première session hier avec 3 aventuriers pour jouer le livret 4. Effectivement on peut vivre sans case sur un plan de maison.

ce soir, senconde session avec 5 aventuriers pour la campagne (qui est effectivement bien plus didactique) et objectif de jouer sans map, pour voir...

petite question: si on joue avec les personnages pré tirés, on prend vraiment tout l’équipement de leur fiche au début (j’ai du mal à imaginer le militaire avec son fusil à l’hôpital. Ou alors il passe le prendre chez lui avant d’aller à la maison Fisher. )

Vous l’avez joué comment?

@noob Pour nous lors duncan à laissé son fusil sagement dans son coffre à da salle de boxe. Lui et john ont juste un pistolet (ils sont un peu paranos depuis le livre 4 que j’ai fait jouer en rencontre pour les perso). Et quand ils se réveillent à l’hosto la police leur a pris leurs armes ( john n’a pas manqué de faire un scandale pour les récupérer ^^). J ai improvisé un vigile de l’hôpital qui garde les armes sous clés .

[Mode Provoc ON]

Comme tu le dis nos moyens d'éditions ont évolué. Donc tu télécharges un éditeur de map ou un logiciel comme gimp, tu regardes quelques tutoriels sur youtube et tu te mets au boulot pour faire tes maps.

[Mode Proc OFF]

[Mode Provoc ON]

Comme tu le dis nos moyens d'éditions ont évolué. Donc tu télécharges un éditeur de map ou un logiciel comme gimp, tu regardes quelques tutoriels sur youtube et tu te mets au boulot pour faire tes maps.

[Mode Proc OFF]

genesteal

Et tu les partages...

Sinon, je suis moi même noob en MJ, et mes joueurs sont des habitués... Du coup, ils se sentent vachement contraints par le scénario. Genre a l'hôpital, ils voulaient absolument sortir, et a d'autres moments (pas de spoil), ils voulaient faire autrement... J'ai eu pas mal de mal a gérer. Mais on continue quand même. Il faut que je fasse un effort pour plus décrire l'ambiance.

Vu que tu débutes, c'est aussi à tes joueurs de ne pas trop vouloir te mettre en difficulté. Surtout s'ils sont expérimentés, ils devraient comprendre que tu es débutant.

J'ai beaucoup joué à l'Appel de Cthulhu, honnêtement nous avons quasiment joué toujours sans map, à la rigueur un plan d'un lieu, d'une ville ou une carte géographique mais pour avoir une idée des lieux pas pour y mettre des figurines pour les combats. La plupart du temps, un simple croquis suffit largement. Les maps ont aussi tendance à limiter l'imagination.

Pour moi, les Battlemap, c'est surtout pour les jeux plus tactiques au combat comme DD5 ou Pathfinder. Et encore, on peut très bien s'en passer, suffit de voir comment Julien enchaîne les combats en y ayant très peu recours lors des deux saisons de Role'n Play.

Sinon, avec un peu de recherche sur internet on trouve plein de Battlemap amateur ou professionnelle. Quand au plan de lieu, là aussi sur le net ont trouve plein d'archives de plans du XIX°/XX siècle de maison, de villes. Et même avec une feuille, un crayon, une règles et un peu d'huile de coude ont peu faire des plans et des cartes sympa.