Confrontation Classic et Confrontation - Résurrection 863

Ben si j’ai bien compris c’est de la contrefaçon (quand on sait que les droits de Confrontation ont été vendus quelques centaines d’euros lors de la liquidation, je peux t’assurer que certains s’en mordent les doigts)

Bonjour

Pour ma part si les trolls qui ont œuvrés sur le KS Conf de SD ont bien été des gentils promoteurs sur le KS de LoS alors mon idée est faite.

☺

Oui c'était du recast, et ça, c'est interdit. Mais Legend of Signum est effectivement le fait des mêmes personnes que ce Cadwallon Shop, mais pas de la même société. Là c'est surtout parce que LoS semble très très inspiré de Cad. Niveau univers, ça va être compliqué (il n'est pas interdit de s'inspirer, donc il faut prouver un vrai plagiat). Niveau système de jeu, aucune chance tant que les termes ne sont pas les mêmes : on ne peut déposer une mécanique.

EDIT : et niveau théorie du complot : je ne suis pas sûr que la force de frappe de Stellar/SD soit juridiquement supérieure à celle des créateurs de LoS... du coup...

Bon donc ça pue cette histoire... décidément , j'espère que Confrontation Resurrection, la vraie nouveauté tant attendue pourra voir le jour, qu'on passe enfin à autre chose et que ce formidable univers puisse revivre et se développer (en jeu de fig' et surtout en JdR).

Ouais enfin, se sont fait traité de trolls en commentaires (et de mercenaires à la solde de vilains autre) toutes les personnes qui ont remis en cause la politique de SD. Du coup... Il y a énormément de complotisme dans tout ça.

J'ai retrouvé le fameux Valentyn Cherkasov sur FB, je confirme que ce mec n'a rien à voir avec LoS sinon qu'il a participé au Kickstarter. C'est d'ailleurs un agitateur pas bien malin sur la page de LoS aussi. Il semblerait -il SEMBLERAIT- qu'il ait attaqué SD et les droits d'auteur en se faisant passer pour quelqu'un de chez LoS sur la page FB de Corsair35 (que je ne réussi toujours pas à trouver) et que ça ai déclencher un truc. Je ne sais pas si les mecs de Conf ont déduit de l'attitude de ce triste sire que les gars de LoS comptaient leur mettre des bâtons dans les roues ou quoi, toujours est-il que c'est apparement l'une des lignes de défenses des amoureux de Conf, de dire que c'est LoS qui a attaqué le premier, de ce que j'ai pu en comprendre. Et du coup bah... c'est un peu con.

EDIT : Julien Dutel, la force de frappe juridique de LoS c'est peanut, ils sont cinq mecs ( pas dans un garage, mais c'est pas la violence) qui galèrent à obtenir de quoi financer LoS depuis cinq ans.

SD reste un petit éditeur aussi. Ils ont peut-être une assise un peu supérieure grâce au JDR mais on parle d'une TPE (3 à 5 permanents). Ils ont certainement un avocat mais de là à croire qu'ils complotent pour récupérer des moules de recast (qui sont d'ailleurs de la contrefaçon, et je me demande si les récupérer et les réutiliser ne pourrait pas être considérer comme du recel pour le coup) en opposant aux mecs de LoS un arsenal nucléaire juridique...

Effectivement, ça semble impensable et irréalisable. Mais eh, je trouve que ce plan machiavélique a de la gueule, scénaristiquement parlant! Après je ne connais pas très bien SD (pas du tout, même), mais je sais qu'il ont dû faire pas mal de thunes avec le JDR Aventures, qui a quand même rapporté pas mal, et que SD édites, même si c'est Mahyar qui l'a fait.

EDIT : C'est une bonne question, pour le recel, tiens.

Ils ont été très lourds et du coup pas facile de parler du jeu. .....pas de complots mais un manque de savoir être probablement ☺

On est tellement loin de la résurection tant attendue mais tellement plus dans la confrontation..

Ce que je retiendrais de tout ça, c'est qu' à défaut d'avoir soudé la communauté ; ce Ks à développer de l' incertitude et pas mal de tensions. Bilan : un bon gros bordel qui fait fuir !

Les ambition affichées de SD était ridicules comparées au potentiel que la gamme proposait. Les principales attaques de "trools" au départ portait principalement sur ce point : élargir l'accessibilité du jeu et réviser le pledge, montrer au public l'implication de SD sur la qualité et enfin mettre en avant le jeu.

Le jeu a légerement été mis à l'honneur dans les news mais sans même un semblant de beta test pour les règles résurections. Donc pas de quoi s'enflammer et c'est plutôt la déception.

L' implication de SD reste encore assez opaque. Concernant la campagne, tout le monde s' accorde à dire que la com était à revoir (pour pas dire désastreuse) et peu de choses ont été présentées (de tirages résines de skull warrior et centaure) concernant le moindre travail sur ce projet. A l'heure actuelle, ils défendent leur licence c'est tout à leur honneur mais ils continuent d'alimenter la polémique. LoS boxait pas dans la même catégorie (env 500 pledge) que celle visée par SD pourquoi pas trouver un arrangement pour le bien de l'univers. Ca reste fortement inspiré (voir plus) mais cette entreprise n'a t elle pas permis, d'une certaine manière (y aussi ebay et &Co), la survie de l'univers rackham pendant toute ces années ? Remarque, si la com entre les deux boites est à l'image de celle proposées en campagne je comprend que ça clash !

Mon aventure sur arklash continue, avec rackham c'est sûr, mais avec les nouveau bailleurs beaucoup moins. J' ai beau vouloir et avoir attendu le renouveau de cette gamme, je reste en désaccord profond sur la manière dont tout ça est en train de se faire.

Honnêtement, des trolls vraiment lourds il n'y en a pas eu. La plupart du temps c'était des gens qui attendaient beaucoup de Conf, qui voyaient qu'il n'y avait pas une réponse tangible à leurs questions, que le CF ne fonctionnait pas, et qui donnaient leur avis. Et qui ont été traité de trolls et autres noms d'oiseau. Personnellement j'ai trouvé que, justement, que la lourdeur venait de l'autre côté : des fans.

Or, c'est un fait : ce CF avait de très gros soucis. Parce que même un CF avec des trolls, des vrais, en commentaire, peut réussir commercialement. Mais une perte de 240k entre la fin de la première semaine de financement et la fin du CF ne s'explique pas par quelques trolls qui "sont trop lourds". Il ne s'explique que par l'incapacité de l'éditeur à répondre aux doutes et questionnements.

Dans les faits, tous ceux qui ont mis en avant les problématiques du Cf n'étaient pas juste là pour troller. Ils espéraient une prise de conscience qui n'a pas eu lieu.

@NoOb : oui enfin le CA d'un Cf n'est pas son bénéfice. Ils ont une prod à assurer, des auteurs et illustrateurs à payer... bref, pour le coup même s'ils ont augmenté leur marge par rapport à une sortie boutique ils n'ont pas fait des millions de bénef.

C'est triste d'en arriver à quitter un univers qui nous plait parce que tout ce qui l'entoure nous rebute ...

Heu Julien..... quelques trolls? Dès que j allais jeter un oeil sur les commentaires il y avait un problème avec ce KS : "SD ne communique pas assez" ou alors "il est mal fait" ou encore "SD va couler" c'est pour cela que je dis "pas facile de parler du jeu".

j'ai eu la malchance de tomber aux mauvaises heures peut-être. tout cela est bien triste car les figurines et le monde de conf sont bien sympathiques.

• SD ne communique pas assez : vrai. Et mal. Malheureusement les modérateurs ne pouvaient pas communiquer pour l'entreprise.
• Le KS est mal fait : ben vrai en fait. Il manquait un truc pour pousser au crime.
• SD va couler : malheureusement, c'est issu d'un triple facteur : les problèmes à fabriquer leur précédent CF, la fermeture de lubibay et de Ludik, et le manque de... communication.

Ces trois reproches auraient dû être traités autrement. Et la problématique n'est pas de tomber aux mauvaises heures mais d'avoir eu un porteur qui ne permettait pas de calmer le jeu avec des annonces satisfaisantes (et qui laissait les modos en roue libre, seuls face à la meute avec des question auxquelles ils ne pouvaient pas répondre)

Mais ces reproches n'étaient pas le fait de trolls, mais de personnes qui voulaient que ce KS atteigne des sommets, pour la plupart.

En réalité; sur un CF, les commentaires sont un baromètre des problématiques du financement. Soit tu y réagis, ça appaise et ça permet de repartir sur le jeu et juste le jeu, soit tu n'y réagis pas de manière satisfaisante et ça exacerbe tout. Mais la plupart de ces comms, Guchmy, n'étaient pas le fait de trolls. La plupart étaient bien le fait de personnes qui voulaient que ça marche et qui ont eu le sentiment de ne pas être écoutés.

Je n'ai pas tout suivi des derniers rebondissements, et je ne sais pas ce que ça donne d'un point de vue juridique.

En revanche, une certitude en ce qui me concerne : Legend of Signum, c'est clairement l'univers de Confrontation. Ils ont beau dire aujourd'hui qu'ils s'en sont détachés ou même qu'il n'y a aucun lien, leurs figs Legend of Signum étaient encore, il y a quelques années, estampillées "jeu dans l'univers de Confrontation" sur leur propre site Cadwallon. Alors bien sûr la licence était en déshérence, personne ne misait un kopek sur son retour un jour et ils jouissaient ainsi d'une certaine liberté et même de la sympathie de pas mal d'anciens de Conf' parce qu'ils faisaient évoluer l'univers. Mais ils n'avaient pas la licence ; donc, techniquement, ils sont en tort depuis le début. Ils auraient dû racheter eux-mêmes la licence s'ils comptaient effectivement développer ça légalement.

Encore une fois, je n'ai rien contre eux, je n'ai pas la moindre idée de ce que vaut leur jeu - et en plus leurs figs sont plutôt réussies globalement. Mais là, même en changeant les noms, c'est clairement du repompé pour l'univers.

et si j'ai bien suivi, la logique de SD par rapport à ça (vis à vis de la Conf'fédé au moins) c'est :

les trucs illégaux sortis avant qu'on reprenne les droits, ben ils existent, et on fera rien contre à posteriori

à partir du moment où on a repris la licence par contre, pas de novuelles sorties se basant sur nos IP

Après, il est possible que SD fasse porter le chapeau du succès relatif du KS Conf' Classic sur LoS pour faire genre que c'est eux les méchants, mais nous, on va faire Resurection, donnez vos sous.

J'espère que ce n'est pas ça, car là ça signerait définitivement la fin de SD.

Fytzounet GG t'as tout compris. Il n'est absolument pas interdit de faire un jeu dans l'esprit d'un autre, sinon dites adieu dès demain à Wrath of Kings, Avatar of War et Raging Heroes. L'important c'est de ne pas en faire une copie servile (à savoir point par point, concernant les figurines c'est l'équivalent du recast), ce qui n'est pas le cas ici. Remodeler un univers à sa sauce en termes juridiques ça s'appelle "l'invention" : tu prends des bouts d'un truc pour en faire un nouveau. Je viens de l'univers du mobilier, et je peux vous dire que sans cette close d'invention, il serait impossible de sortir un meuble aujourd'hui. Le fait est que SD considère que les 250k€ qui sont partis pendant sa campagne sont partis chez LoS (ce qui est complètement faux, beaucoup de backers de LoS ont aussi back Conf') et qu'ils ont un énorme manque à gagner. Par conséquent, ils utilisent la technique des hommes politiques : ils lancent le plus d'attaques possible, quitte à lancer des shamallow en même temps que des pierres, pour concentrer l'opinion sur le nombre d'attaque, et pas sur leur légimité ou leur portée.

Wrath of Kings c'est bien le jeu qu'avait sorti CMON lorsqu'ils avaient les droits de Confrontation ?

Par contre, un truc qui serait bien, c'est de te donner a minima un pseudo pour qu'on sache si c'est toujours le même gusse qui parle depuis quelques posts... Parce que là pour le moment tu postes en anonyme et c'est pas au top (surtout si c'est pour incriminer un autre éditeur )