Subabysse- SUR GOT 120

Je posséde l'édition précédente de Subabysse mais également Polaris. Je n'ai jamais réussi à masteriser correctement Polaris faute à un système trop complexe contrairement à Subabysse. Du coup c'est Polaris qui me sert de matos pour Subabysse en y piochant divers élément du BG et pas l'inverse. Le principal défaut de l'ancienne édition de Subabysse est son BG pas assez developpé, cela semble avoir été corrigé pour la nouvelle édition. Les deux jeux ont des orientations différente, Polaris c'est de la survie alors que dans Subabysse l'humanité c'est véritablement adapté à l'environnement. On peut faire du Polaris avec Subabysse mais la réciproque n'est pas vrai.

Mais c'est ancré dans l'esprit collectif et la comparaison est inévitable. Et plus que les mots c'est un exemple concret qu'il faut, Je pencherais pour un oneshot en actual-play comme le fais BBE maintenant à chacune de ses PP.

C'est souvent ce qui m'as fais franchir le pas. Lorsque j'hésitais sur un jeu.

PS : voici qq combi réalisées par Clément Dornier

Yan4709

Perso je pense que çà serait positif de faire une news sur la page du projet en montrant ce genre de chose et en donnant des infos techniques, genre çà c'est la combinaison "manta".... A mon sens quand un projet à du mal, il faut vraiment alimenter avec des trucs pour donner envie et relayer ensuite l'info partout. Ici, sur Casus No, réseaux... En plus les illustrations elles sont sympas.

Dévoiler une partie du BG serait une autre opportunité de faire une news à peu de frais.

Merci pour tes retours Wedo, je fais essayé de faire un actual play.

Comme tu dis a juste raison et se qu'on a souvent tendance à oublier : Polaris n'est pas abordable pour tous, niveau système de jeu. J'ai oeuvré depuis longtemps pour un système simple et rapide à comprendre. Il est basé sur le D100 qu'instinctivement beaucoup comprennent sans difficulté. Ce n'est certes pas très original le D100 mais il a ses avantages.

D'autres professions (habitante des rues, militaire, pirate, journaliste, contrebandier, voleur).

Et pour préciser ma pensée, notre premier financement a été très laborieux et on a été obligé d'aller chercher les contributeurs un à un.

Evolution campagne Napoléon 1806

Sur les 30 jours de campagne on a publié 23 Actus qu'on a fait tourner partout pour réussir à financer de justesse. On est même aller chercher des boutiques en les contactant une à une, dont Philibert par exemple. Tout çà pour dire que je pense qu'il faut vraiment que vous communiquiez beaucoup plus pour que çà fonctionne et il y a clairement du contenu à utiliser pour çà.

Comme un certain nombre de personnes ici il semblerait je suis intéressé par Subabysse mais j'hésite pcq je ne connais pas le jeu. Les quelques éclaircissements données par Judge Ju et Ragnar m'ont permis d'entrevoir l'univers du jeu mais ça m'est insuffisant pour me faire une idée précise.

De plus comme la plupart le visuel quand même puéril des professions me refroidit également. En tout cas c'est vraiment courageux de ta part de t'être lancé dans une telle aventure et je souhaite que Subabysse devienne un monde aquatique de référence dans le panorama du jdr français.

... je n'arrive toujours pas à me rendre compte des vrais changements qui justifieraient un nouvel investissement, il n'y a pas assez d'exemples concrets sur la page de la PP pour se rendre compte.

J'ai pas mal donné de détails sur ce forum. Disons qu'avec la précédente édition, il manque essentiellement du BG et des réponses à de nombreuses questions. C'est choses faites, plus du matériel supplémentaire et 3 scénarios inédits.

En toute amitié Yan, les éclaircissements que tu as donnés sont à mon appréciation trop abstraits, ne serait-il pas profitable pour tous que tu nous présentes un descriptif concret des éléments d'univers afin que nous puissions nous l'approprier, un exemple :

- de géographie
- de la vie dans une cité
- de mystère
- des terres émergées
- ...

Bref, fais nous rêver !

Je préfère largement ces nouvelles illustrations qui sont top ! Mais je pense que le souci principal c'est la différence de style entre toutes les illus. Il faudrait unifier la direction artistique, histoire d'avoir un monde un peu plus "concret" et vivant.

Je posséde l'édition précédente de Subabysse mais également Polaris. Je n'ai jamais réussi à masteriser correctement Polaris faute à un système trop complexe contrairement à Subabysse. Du coup c'est Polaris qui me sert de matos pour Subabysse en y piochant divers élément du BG et pas l'inverse. Le principal défaut de l'ancienne édition de Subabysse est son BG pas assez developpé, cela semble avoir été corrigé pour la nouvelle édition. Les deux jeux ont des orientations différente, Polaris c'est de la survie alors que dans Subabysse l'humanité c'est véritablement adapté à l'environnement. On peut faire du Polaris avec Subabysse mais la réciproque n'est pas vrai.

Mais c'est ancré dans l'esprit collectif et la comparaison est inévitable. Et plus que les mots c'est un exemple concret qu'il faut, Je pencherais pour un oneshot en actual-play comme le fais BBE maintenant à chacune de ses PP.

C'est souvent ce qui m'as fais franchir le pas. Lorsque j'hésitais sur un jeu.

Wedo

salut a tous;

je suis heureux de rencontrer une personne voyant ce que je vois depuis toujours. Alors oui tous le monde ne connais pas les deux jeu et c'est bien dommage car c'est la seule façon de voir les différences, mais la plus notoire c'est ce que l'on peut faire de l'un et de l'autre. Comme tu le dis si bien Wedo, on peut faire du Polaris avec Sybabysse mais pas forcément l'inverse. Je ne dis pas par là que polaris est moins bien mais simplement que son univers est plus fermé.

Pour ce qui est des changements apportés entre les deux éditions il est vrai qu'il est compliqué de tous les détailler surtout que certains sont tres fin.

pour résumé:

-L'histoire commence avec quelques années de plus, ce qui explique l'arrivé de FAA de façon officielle ainsi que d'autres détails.

-Le BG a était détaillé et étoffé, le mj saura maintenant ce qui c'est vraiment passé avant la vague en détail et libre a lui de le dire a ses joueurs mais ce serait dommage. En fait beaucoup du contenu qui était prévu dans un supplément de la premiere édition a été inclus dans le livre de base.

-Les arts martiaux ont été complètement réécrit. Avant seul deux ou trois valait le coup d'être pratiqué. Maintenant ils ont tous un intérêt, une évolution dans le temps et un réel impact sur les combat au corps a corps.

Pour les illustrations... oui on sait très bien qu'il y a des disparités mais les finances de départ de l'auteur ne sont pas celle d'un gros groupe d'édition et il fallait bien mettre des visuels sur les professions. Donc comme le dit si bien Yan, en fonction du financement c'est un des premiers pôles d'évolution du jeu mais nous serons d'accord pour dire que ce ne sont pas les dessins qui nous font jouer même si ça aide a l'immersion (sans jeu de mots )

Voila ce que je peux dire a mon niveau sans trop spoiler et encore je risque de me faire taper sur les doigts.

Pour conclure je dirais que Subabysse est un jeu très intéressant et agréable ou vous pouvez évoluer de la façon dont vous le souhaitez, que vous soyez Mj ou Pj, avec un univers trés riche et plein de secrets inavouable. Il mêle le post apocalyptique d'anticipation à la science fiction dans son écriture de façon simple et efficace ce qui permet a tous le monde de ne pas avoir besoin d'être un scientifique chevronné ou d'avoir une imagination débordante pour ne pas être largué. Toutes les connaissances techniques que vous avez de notre monde actuelle sont compatible a ceci prêt que leurs niveaux de technologie et bien supérieur.

J'espère avoir répondu a certaines de vos interrogations.

Kalistar

Bref, fais nous rêver !

Tout à fait !

Après comme indiqué, pour moi il faut que vous parliez beaucoup plus de tous ces aspects, en donnant des exemples concrets pour donner vraiment envie.

Dans mon souvenir, Subabysse est un jeu à secret, mais je me souviens aussi qu'on avait pas toutes les réponses ce qui avait un petit quelque chose de frustrant, surtout en voyant que la gamme ne décollait pas.

Après c'est bien de dire que c'est un jeu à secret, mais concrètement çà se caractérise comment ? Donc par exemple un post spécifique sur ce point central du jeu serait bien avec révélation d'un secret avec un gros SPOILER ALERT. Là on a envie de soutenir juste pour la démarche de l'auteur, mais à mon sens il manque un petit quelque chose pour faire franchir le pas à certains (dont moi).

Et en apparté, pour les illustrations, c'est un point mineur quand même. Surtout que d'autres me plaisent beaucoup comme celles des combinaisons. Sauf qu'on ne les voit pas sur le page du financement, donc faites une actu pour nous en parler ! Pour notre jeu Napoléon on a eu des critiques sur le portrait de Napoléon qui orne la boîte de jeu. Comme quoi il ne ressemblait pas à Napoléon. Ce qui est quand même assez paradoxal pour quelqu'un qui est mort il y a deux cent ans... Quoiqu'il en soit cela ne nous empêche par de vendre de jeux.

Salut,

Voici les principales nouveautés dans cette nouvelle édition de Subabysse. Bien évidemment, je ne vais pas tout dire, d’une part parce que cela reviendrait à résumer le livre entier et d’autre part, car comme beaucoup de personnes veulent plus de détails, je vais donc mettre en avant les nouveautés.

Background : trente ans ont passé depuis la dernière édition (294-324), beaucoup de choses ont changé, de nombreuses d’avancés, tant technologiques que politiques. Un fait marquant est la conquête de Mars : une base y a été installée et des personnes y vivent à présent. Problème, depuis plusieurs jours, la base ne donne plus signe de vie, un souci de communication sans doute…

La création d’une nouvelle nation a également bouleversé le monde : la FAA (voir ci-dessous). Une immense frise chronologique retraçant tous les événements importants, détailler par siècle, de l’an 0 à l’an 324 a été développée (4 pages). « Par-delà l’abîme », parlant des Infidèles et de ce qui à causer leur fin et bon nombre de secrets révéler (l’Ancienne Atlantide, le bourreau de l’humanité, la guerre des Infidèles etc.). L’Atlas a également été implémenté dans le livre de base, plusieurs petits détails ont été ajoutés.

La grande vague : Spoiler : si vous êtes joueurs, ne lisez pas ceci :

Tour le monde connait l’histoire de la Grande vague, on vous l’a appris quand vous étiez à l’école : les Hommes, à force de polluer les mers avec leurs déchets (plastic, pétrole, extinction d’espèces, réchauffement climatique etc.) ont provoqué la fureur d’Onless, le dieu des dieux, protecteur des océans. Il décida alors, avec l’aide de ses apôtres, de punir le monde pour cet affront. Il leva alors la plus grande vague jamais vue au monde, la Grande Vague Purificatrice qui plongea le monde que nous connaissions sous plus de deux milles mètre d’eau. Avec une grande chance, les hommes purs se réfugièrent à temps dans des abris sous-terrain. Quant à ceux restés sur Terre, ils subirent la colère d’Onless et son châtiment. C’est à ce moment-là que les Hommes rester sur Terre dégénérèrent en mutants. Bien plus tard, les Hommes sortirent de leurs bunkers et commencèrent à créer le monde que nous connaissons aujourd’hui. Je ne vais pas tous vous raconter car chaque citoyen de ce monde connait cette « fable ». Cette histoire est celle racontée par tout le monde, les politiques, les prêtres, les professeurs d’histoire etc. Mais que se passerait-il si cela ne s’était pas passé comme ça, si les écris et les autorités mentaient, et que la vérité était tout autre ? Vous ne pensez quand même pas que ce sont les dieux qui ont créé ce cataclysme divin, si ?

La neuvième nation : en trente ans, plusieurs évènements majeurs se sont produits dont un particulièrement important, la création d’une nouvelle nation, la FAA (Fédération des Archipels Autonomes). Crée par Dorian Green, un homme d’affaires d’origine atlante. Ce nouveau pays, à la base composé d’un regroupement d’îles est devenu, le premier janvier 324, une nation à part entière, et commençant à faire de l’ombre à la puissante Nitlantis : derrière des années de querelles larvées, un conflit est en train de n’être… Plusieurs années futures vous sont décrites de façon à renseigner le meneur sur la tournure des événements et pour les inclurent dans sa chronique.

Les non Humains : il est maintenant possible de créer les deux races non humaines dans Subabysse (oui, les Atlantes respirant sous l’eau ne sont pas des humains mais chut, je ne vous ai rien dit). La création des mutants et des Atlantes est désormais possible, donnant la possibilité de créer des scénarios dans lesquels vos joueurs pourront incarner des mutants ou des Atlantes. Des Qualités et Défauts propres aux mutants ont été créé ainsi que toutes les maladies ou dégénérescences (bonnes ou mauvaises) que vos joueurs pourront choisir ou tirer au hasard.

Les Atlantes, ces étranges personnes vivant reclus dans leur pays mystérieux aux frontières surveillées sont désormais accessible, les secrets de ce peuple vous seront alors révélés.

Social et chasse gardée : désormais, une nouvelle caractéristique a rejoint les 4 autres et implémenter sur la fiche de personnage (Force Mentale, Physique, Habileté, Technique), le Social. Cette partie manquait cruellement dans la dernière édition, les relations sociales n’étaient gérées que par trois compétences très généralistes. Maintenant, plusieurs compétences ont été crée et mise dans cette nouvelle caractéristique qui sont :

- Empathie, Etiquette, Illégalité, Intimidation, Négociation, Représentation et Séduction.

De plus, plusieurs compétences secondaires sont disponibles sous cette caractéristique. Toute la partie relations entre personnes et désormais traité et permet aux joueurs de créer un personnage spécialisé (politique, psychologue etc.). Le Social est très important et n’est pas à négliger, une brute sans cerveau sera moins efficace qu’un beau parleur dans certaine situation.

Désormais, chaque profession aura ce qu’on appelle des chasses gardées : ce sont des compétences exclusives en rapport direct avec la profession choisie, des spécialités qui lui sont propre. Seule trois professions, à quelques exceptions près, peut profiter de ses compétences exclusives. Cela veut dire que chaque personnage à un intérêt supérieur dans le groupe car il maitrise des compétences que les autres n’ont pas. Cela permet d’éviter que les PJ aient les mêmes compétences. Donc plus un groupe sera varié, plus de compétences il couvrira.

La génétique : la génétique a également subi quelques changements, comme par exemple l’arrivé de nouveaux produits génétiques étranges, permettant de contrôler l’esprit des gens ou même leur corps… Il y a également dix nouveaux produits génétiques dans le Plug and Play n°1

Les arts martiaux : revues et améliorés pour donner une réelle importance aux combats à mains nues. Désormais, chaque art martial s’est vu attribué cinq coups spéciaux qui permette de réaliser de vrais combats techniques. Il n’est plus question maintenant de simplement frappé son adversaire pour faire le plus mal possible, des coups spéciaux visant à immobiliser, à assommer, à étouffer un adversaire et bien plus encore, sont possibles.

Beaucoup de scénarios et de combats intéressant sont maintenant possibles, il y a un réel intérêt à faire que vos joueurs développent des coups spéciaux. De plus, d’autres arts martiaux sont déjà créés pour de futur supplément et la possibilité aux MJ de créer ses propres coups spéciaux est envisageable (des techniques secrètes de maîtres, une découverte de livre etc.). Deux nouvelles techniques, le Saton et la Dariole ont remplacé le Misfleur et le Sunse qui seront disponibles dans une prochaine aide de jeu sur les ninjas des temps modernes.

Le Matériel : beaucoup d’ajouts en commençant par une partie non exploitée dans l’ancienne édition, les drones : de plus en plus présent dans notre société, nous ne pouvons plus passer à côté surtout trois cent ans dans le futur. C’est pourquoi une multitude de drones ont été inventés et décrits. Cela va du drone civil au militaire, en passant par les drones espions ou de secours… Les drones sont donc importants et permettent beaucoup de choses, vos joueurs ne passeront pas à côté.

Trois nouveaux aquajet ont été créé, le DSRV, aquajet de secours pouvant allez à plus de 9 000 m de profondeur pour sauver les pauvres marins attaqués par un Chalios géant au fond d’une fausse abyssale. Le Panga, utilitaire fort pratique ainsi que le formidable Trident et sa technologie innovante…

Les armes à feu ont également eu une nouvelle jeunesse avec l’apparition de nouveaux modèle proches des anciens mais avec de nouvelles fonctions. Par exemple le Cobra Khan, version plus mortelle du célèbre Cobra avec un plus gros calibre, le Traqueur LS, plus petit et plus maniable que le Traqueur mais faisant légèrement moins de dégâts etc.

Les illustrations : 90% des illustrations ainsi que la maquette sont nouvelles.

Scénarios : 3 inédits : « La traque », dans lequel les PJ vont découvrir le terrible territoire des Limbes, pas vraiment le Paradis sur Terre décrit par les clergés. « Les Portes de l’Enfer », un complot génétique où les PJ seront confrontés à la puissante Gen’tek et « le projet sentinelle », une sombre disparition d’un aquajet top secret et le début d’une nouvelle technologie.

Il y’a également d’autres nouveautés mais ce serait dommage de tout dire, il faut bien garder un peu de surprise bien que j’ai évoqué ici les plus gros changements.

Gaël (mon fils, pas le tennisman quoi )

Super ! Merci pour ces précisions, je m'y vois déjà beaucoup plus..
Du coup j'ai forcément d'autres questions et en particulier une concernant le suivi de la gamme : si le pledge est une réussite et puisque depuis toutes ces années tu as de multiples ressources dans ta musette, à quels types de suppléments peut-on s'attendre par la suite ?

Voilà ce qu'il fallait pour donner envie de pledger !!

Merci

Merci Space Calamar.

[SPOILER] Et bien, pour la suite, le premier supplément sera sur la mystérieuse Ancienne Atlantide : une race extraterrestre venue des confins de l'espace il y a une centaine milliers d'années. Ils arrivèrent dans le système solaire et découvrirent la Terre. Peuplée alors de singes à cette époque, les permiers collons éveillèrent leur intelligence et les firent évoluer génétiquement pour qu'ils leur ressemblent... pour en faire des esclaves. Leur technologie était telle qu'ils pouvaient prologer la vie indifiniment et bien plus encore. Ils conquirent la Terre facilement mais leur règne prit fin brutalement il y a environ 12 000 selon Platon. L'Atlantide disparue mystèrieusement en une nuit. Aujourd'hui, des vertiges de cette civilisation exitent encore et peuvent encore bouleverser le monde. Certains survivants se cachent parmi les humains, attendant leur heure pour dominer à nouveau cette race inférieure qu'est l'être humain.

Ce premier supplément comportera l'histoire complète des Anciens Atlantes, leur technologie, 5 scénarios et une campagne (ou le début, à voir) et qq aides de jeu.

Après, j'ai une grosse campagne en lien direct avec les scénarios de ce supplément. Plusieurs Plug & play de prêts (courtes aides de jeu sur un ou plusieurs thèmes). Pas mal de scénarios indépendants pouvant faire un recueil et bien d'autres choses.

Phéjal

Franchement

Bonjour à tous,

Etant un ami proche de Yan, le créateur/auteur du jeu, je connais très bien l'univers de Subabysse depuis de nombreuses années (premier personnage créé en février 2001 ... ça ne me rajeunit pas ^^). A ce titre, j'aimerais compléter les informations données sur la gamme.

Beaucoup de précisions ont été apportées dans ce forum sur l'ambiance du jeu, on peut y faire des explorations aquatiques dans un coin peu fréquenté des océans (et y faire des découvertes intéressantes ... un secret parmi d'autres) ou bien évoluer dans l'environnement urbain d'une cité bulle (très proche de ce qu'on pourrait avoir de nos jours). En bref, beaucoup de choses sont envisageables.

Les nouveautées apportées par le complément "l'ancienne Atlantide" vont ajouter une nouvelle dimension au jeu qui va entrainer, au fil des scénarios, si le meneur le décide, des évolutions importantes du monde de Subabysse. Ces changements sont décrits dans la campagne que Yan a évoqué dans un précédent message. Pardon de ne pas en dire plus mais je veux que mon commentaire soit lisible par tous
J'ajouterai que mes personnages ont déjà participé à 4 campagnes différentes, à une multitudes de scénarii et que je ne me suis jamais lassé du jeu. Evidemment, mon commentaire ne peut être considéré comme impartial mais je peux affirmer en toute sincérité que la gamme Subabysse existe, qu'elle est de qualité et qu'elle ne demande qu'à se développer. J'espère que le financement participatif sera au final une réussite mais il ne doit pas y avoir de doute sur ce point

Si vous avez des questions, je peux aider à y répondre

Amicalement

Sébastien

Bonjour,

Ma compagne aime beaucoup le post apo, et on aime tout les deux l'aquatiques, mais on ne va pas pledge.

Déjà on a pledge à Mutant year zéro et à la superbe PP pour Vermines trés récement, Subabysse en plus ça fini par faire apocalypse financier... L'apo c'est un marché de niche...

Ensuite on a la V5 de Subabysse (la dernière "amateur"). Et on a detesté la création de personnage. Le déséquilibre entre les joueurs m'a rappelé la version tout au dès de Stormbringer. En gros le score le plus bas d'un joueur était supérieur au plus haut d'un autre. L'impact de la nationalité était écrasant. Donc soit des groupes par pays, Soit un maitre et des grouillots.

Bon courage quand même.

Bonjour,

Ma compagne aime beaucoup le post apo, et on aime tout les deux l'aquatiques, mais on ne va pas pledge.

Déjà on a pledge à Mutant year zéro et à la superbe PP pour Vermines trés récement, Subabysse en plus ça fini par faire apocalypse financier... L'apo c'est un marché de niche...

Bonjour Lorialet

Vis à vis de l'appelation Post Apo, les deux que tu nomes sont clairement dans la même catégorie... Subabysse c'est plus de la SF. Il y a eu un événement apocalyptique mais il est loin derriére et ses conséquences (vie sou l'eau en général) sont tangible mais on est loin de la survie qui sont des thémes moteurs dans MYZ et Vermine. Ces deux jeux sont supers et sont prenants pas de soucis pour ne pas rajouter Subab en plus sur un planning de lecture et maîtrise voire sur la tirelire, juste ce n' est pas le bon angle critique.

Ensuite on a la V5 de Subabysse (la dernière "amateur"). Et on a detesté la création de personnage. Le déséquilibre entre les joueurs m'a rappelé la version tout au dès de Stormbringer. En gros le score le plus bas d'un joueur était supérieur au plus haut d'un autre. L'impact de la nationalité était écrasant. Donc soit des groupes par pays, Soit un maitre et des grouillots.

Je ne suis pas là depuis la cinquiéme que tu mentionnes... mais je pense que là pour le coup avec cette 9éme, ça a évolué mais ça ce serait plus à d'autres de détailler.

Bien à toi,

Bon courage quand même.

Lorialet

Merci pour eux!

Moi aussi j'adore le post apo, et je crois que la PP de Subabysse n'est pas sorti au bon moment et souffre de la concurrence.

Pour Subabysse j'ai déjà la V8 et le système de création de personnage à base de % est plutôt bien pensé. Le gros défaut de la v8 est son BG et la nouvelle édition avec son BG enrichi et son matos en plus, promet d'être exceptionnel. Subabysse à un très gros potentiel qui semble être arrivé à maturité avec cette édition.

C'est dommage de ne pas lui laisser sa chance. D'autant plus qu'il doit rester quelques earlybird à prix réduit de disponible.

Salut

merci pour vos retours et encouragements.

Est-ce que certains seraient intéressés pour rencontrer l'équipe de Subabysse sur son serveur Discord officiel ce

vendredi soir, à partir de 21H. Echanges, questions-réponses, découverte du jeu avec son auteur...

Ne viennent que ceux vraiment intéressé par découvrir ce jeu, ceux qui ont des questions sur la campagne...

Phejal

Quelques apperçus de la maquette... enjoy