[Livre de base] La nouvelle impression différente mais compatible 102

Mais au final qu'a à voir le créateur du jeu de plateau dans le jeu de rôle? jdr qui est basé sur une licence DnD pour les règles et sur l'histoire et les légendes françaises du 14 ème siècle?

Et comment se fait il qu'il faille 4 ans pour trouver un accord sur ce point ?

Enfin je ne suis pas juriste et ne vois ça que du petit bout de la lorniette mais surtout je commence à trouver le temps long.

Et comment se fait il qu'il faille 4 ans pour trouver un accord sur ce point ?

Percevald

Je ne suis pas juriste non plus, et encore moins dans les secrets d'alcoves autour de ce projet. Cependant, on peut tout de même faire quelques suppositions crédibles en ayant suivi les précédents épisodes. Il y a trois acteurs différents intervenus à différentes étapes (univers de base, jeu de plateau, jeu de rôle), certains d'entre eux en délicatesse, et chacun possédant sans doute des parties des droits au global : droits d'auteur, cessions acquises sur les illustrations et autres, propriété de marque, etc ... À partir de là, si l'un des acteurs veut exploiter ces droits pour, par exemple, sortir un supplément, il doit probablement rétribuer les deux autres acteurs en contrepartie, quand bien même ils ne participent pas directement au projet, ou obtenir leur accord. Tu te retrouves donc dans une négociation insoluble, avec un acteur qui veut serrer ses coûts – voire ne pas mettre la main à la poche du tout –, et les autres qui attendent une juste contrepartie. Ajoute à cet imbroglio l'épée de Damoclès d'une résolution en justice en cas de litige, et tu as à mon avis un tableau pas trop loin de la réalité. Séparément, chacun de ces acteurs dans sa tranchée doit penser qu'il est préférable de ne pas relever la tête et de passer à d'autres projets. Malheureusement pour nous, simples clients.

Oui il y a probablement du vrai , et un imbroglio de billard a trop de bandes, la vrai question alors c'est, est il encore raisonnable d'attendre ou ne faudrait il pas simplement pas clore le chapitre ?

Décision compliquée a prendre car on comprend bien que côté bbe tout le travail est fait mis a part la dernière étape, l'impression .

Oui il y a probablement du vrai , et un imbroglio de billard a trop de bandes, la vrai question alors c'est, est il encore raisonnable d'attendre ou ne faudrait il pas simplement pas clore le chapitre ?

Décision compliquée a prendre car on comprend bien que côté bbe tout le travail est fait mis a part la dernière étape, l'impression .

Percevald

Bonjour,

J'ajoute que certains ont également déjà payé le supplément "En Lice", voire la réédition du livre de base et de l'écran via le Kickstarter de Mythic games...

Bonne journée.

et Mythic Games ne répond pas aux messages qui leur sont envoyés (un message et une relance à un mois d'écart en janvier et février et toujours aucunes réponses si ce n'est un message de réception automatique)

et Mythic Games ne répond pas aux messages qui leur sont envoyés (un message et une relance à un mois d'écart en janvier et février et toujours aucunes réponses si ce n'est un message de réception automatique)

Cedric Jeanneret

Je penses que mythic n'est plus partie prenante dans cette histoire même si ce sont eux qui ont lancé le KS, et avec les déboires qu'ils traversent actuellement et qu'ils ont eux aussi connu pour JOA 1.5 ils sont probablement sur d'autre sujets .

J'ajoute que certains ont également déjà payé le supplément "En Lice", voire la réédition du livre de base et de l'écran via le Kickstarter de Mythic games...

Bonne journée.

Slhoka

Oui je fais partie de ces backers mais au final si le projet ne peut pas se faire pour je ne sais quelle raison il faut peut être justerl avouer que ce n'est pas faisable

J'ajoute que certains ont également déjà payé le supplément "En Lice", voire la réédition du livre de base et de l'écran via le Kickstarter de Mythic games...

Bonne journée.

Slhoka

Oui je fais partie de ces backers mais au final si le projet ne peut pas se faire pour je ne sais quelle raison il faut peut être justerl avouer que ce n'est pas faisable

Percevald

Certe, mais cela revient aussi à rembourser les Backers et je pense que personne ne veut payer...

Ouai c'est pas faux...

Il ne reste plus qu'à mettre Mythic en demeure pour ne pas avoir expédié les contreparties payées ?

Il ne reste plus qu'à mettre Mythic en demeure pour ne pas avoir expédié les contreparties payées ?

Soma

Je ne pense pas que cela ai un quelconque intérêt la balle semble être entre les mains de BBe et du créateur du jeu de plateau, je crois qu'il ne nous reste plus qu'à retourner en hibernation et attendre que les choses s'arrangent 😒

ils ne sont peut être plus partie prenante, mais c'est quand même eux qui ont reçu mon argent pour un ouvrage que je ne receverai jamais.

Et en plus lorsqu'il y a une grosse année je leur avais écrit pour demander le remboursement, ils m'avaient répondu que cela n'était plus possible car tous serait livré d'ici quelques semaines. A ma question "même le jdr ?", ils m'avaient répondu oui.

Donc je ne vais pas aller ne justice pour la somme en question (trops petite) mais dans les faits ils me doivent un remboursement (ou un supplément de jdr).

Enfin bref pour l'instant il n'y a guère que BBe qui ai les infos, et comme cela c'est produit avec mythic games, ils n'ont probablement pas le droit d'évoquer le contenu des négociations. Mais du coup c'est nous qui sommes dans l'attente et dans le flou le plus total 🤐

Et dire que Pascal Bernard a eu l'outrecuidanse d'affirmer que tout ce qu'il faisait, c'était pour le bien du jeu (Joan of Arc) et des acheteurs.

(https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10219452989409227&id=1047714331)

On voit le résultat tant pour le jeu de figurines Joan of Arc, la série de jeux "Times of Legend" (le concept de JOA devait être décliné en d'autres univers 15 mm par la suite : il n'en sera donc jamais rien), et le JDR et ses suppléments. Merci Pascal Bernard.

En fait, si tu lis les phrases juste avant celle que tu cites, le sens n'est pas "pour le bien du jeu" mais "pour le bien de la licence qu'il a créée"

En réalité, je ne fais que défendre le fruit d’années de labeur, d’efforts, l’aboutissement de recherches historiques conduites depuis plus de 20 ans avec la sortie de mon premier jeu Montjoie !

Je protège aussi les projets et les extensions de Joan of Arc sur lesquels je travaille et que cette prétendue « version 1.5 », développée et commercialisée dans mon dos, met en péril.

Ce n'est pas vraiment la même chose.

Bonjour,

Moi également j'ai payé et j'attends toujours le supplément en lice. Je pense que BBE édition a la réponse. Ils ont bien dût payer le travail des auteurs qui ont travaillé sur le supplément. Alors soit ils les ont payés pour rien, soit ils les ont payés et on leur a demandé de ne plus rien nous dire non plus... Mais les auteurs pourraient aussi nous informer sinon cela fait vraiment mal au coeur de voir que personne n'en a rien à faire de ceux qui ont soutenu le financement de ce supplément.
Peut-être que BBE voudra sortir le supplément plus tard, peut-être selon le succés d'une réimpression... Mais dans tous les cas c'est anormal (pour rester poli) qu'aucune des 3 parties prenantes ne daigne nous informer. Je crois que BBE a tout à perdre (des clients en particulier pour tout le reste de leurs jeux) à rester silencieux sur ce sujet car ils nous doivent ce suplément au moins autant que MG ! BBE est la seule structure à pouvoir redresser la situation et j'attends une réponse de leur part.
Pierre

Ouaip, je viens de me reconnecter a Gamefound qui proposait parmi d autres choses pour ToL le supplement On Field / En Lice... j ai eu la bonne idee d ajouter 1 set de dés qui grève donc la note non honorée et dans le brouillard total à ce jour (étonnamment la tour a dés a été livrée à part, je n ai pas tout perdu...)... et bien aucun update depuis le 15/07/2021 ("The estimated shipping date for the game is October 2020.")

D'un naturel optimiste, j'ai patienté fort longtemps avant de recevoir mon pledge de Laelith, je me permets de penser que BBE va publier ce supplément (qui m'intéresse beaucoup d'ailleurs) mais que compte tenu des problèmes de licences certaines parties doivent vraissemblablement être ré-écrites pour être conformes avec ladite licence.

Amha, on a la situation suivante, qui m'escagasse bien, car moi aussi j'ai souscrit.

MG et BBE ont un contrat, a priori lié au KS JoA1.5, que nous ne connaissons pas.

Rappel : les souscripteurs du KS ont déjà payé le supplément, et sont donc prioritaires pour le recevoir.

BBE a réalisé le supplément (cf. les infos de Thomas) qui est, à ce qu'on peut comprendre, prêt à être imprimé.

Or BBE n'imprime pas le supplément.

Donc, ça bloque au niveau de la réalisation du contrat.

A priori, côté MG et/ou l'auteur du jeu, puisque BBE a réalisé le supplément.

Probablement pas l'auteur du jeu, car ça a probablement été réglé lors des négociations. Enfin, je suppose.

Donc, ce serait côté MG. Or, c'est connu, MG n'est pas en grande forme.

Peut être que MG n'a actuellement pas les moyens de financer l'impression pour les souscripteurs du KS, sachant que ceux-ci ne vont pas payer une seconde fois ce qu'ils ont déjà payé...

Si c'est cela, cela bloque aussi BBE, qui ne peut pas l'imprimer et le vendre à ses propres clients, les non souscripteurs du KS.

Ça bloque(rait) BBE soit contractuellement, soit commercialement, soit les deux : imaginez le scandale si BBE vendait le supplément sans que les souscripteurs du KS ne le reçoivent.

Le supplément, toujours amha, n'est pas du tout prioritaire pour MG, qui a de plus gros sujets/KS à traiter avant. Dans le désordre, Hel, Anastyr, etc.

Sans même parler de la réédition du LdB.

J'espère vraiment avoir tort et, dans tous les cas, que MG s'en sortira. Sinon, de toutes façons, c'est cuit.