Discussion entre MJ : Début de campagne : Les offrandes calcinées 122

Je vais envoyer l'avant projet à Wizard of the Coasts, à mon avis, avec les règles avancées de gestion de stock en 3D et les figurines qui vont avec, ca va leur plaire !

Message déplacé

c'est bien un sujet pour les mj? (sinon ne pas lire plus loin pour les joueurs)
petite improvisation que j'ai du faire lors de la première partie:
Après l'attaque des Gob sur la ville, mes joueurs firent des patrouilles la nuit pour éviter d'autres surprises, j'ai donc décidé qu'un des joueurs en patrouillant, passa près du cimetière et vit les notables du villages près de la tombe du prêtre, d'où discutions avec les pnj.
par la suite (et la commence mon impro), ils voulurent suivre les traces de l'enlèvement, j'ai donc considéré que le gob ont trainés le cercueil puis démoli pour emporter la dépouille, tout cela en laissant bcp de traces (c 'est des gob quand même^^), les pj ont donc suivit des traces au-delà du mur,puis la je me suis demandé comment les gob on fait? car je ne voulait pas qu'ils suivent les gob jusqu'à Pic- Chardon mais en même temps, je voulais que la disparition des traces sont logique (et non magique ),
j'ai donc décidé que Tusto avait un cheval caché dans le bois et c'est lui qui ramené le cadavre au Pic (puis il est revenu dare-dare pour la suite du scénar), ils ont suivit un peu les traces du cheval puis comme ça allais trop loin, ils ont fait demi-tour. nockjedere

Pour le début de la campagne, mes joueurs ont vraiment apprécié les combats chaotiques avec les gobelins.
Une anarchie totale avec armes improvisées et des actions stupides. Très bon pour l'ambiance.
Dans la verrerie, idem, astucieuse l'idée du verre "en fusion" ou des barre de fer chauffée à blanc.
Mes joueurs sont moins fins que ceux de nockjedere :
Ils ont trucidé Tsuto puis une fois au côté de son cadavre le barbare demande au prêtre si il a communication avec les morts...

Cool

Mes joueurs ne se connaissaient pas au départ. Ils se sont rencontrés une semaine avant le Festival du Machaon de Pointesable dans une petite chapelle de Desna situé à une une demi-heure au sud. Durant la nuit, ils ont été témoins de la destruction du moulin de la Crique aux Cougars.
À Pointesable, ils ont fait la connaissance de Daviren Hosk, qui est devenu un personnage important pour eux, et surtout une référence en matière de gobelins. Durant le festival du Machaon, ils ont participé à des jeux d'adresse. Le but était surtout de tester les nouvelles règles de combat de la version Alpha de Pathfinder RPG.
Ils sont rendus après l'attaque des gobelins, et Foxglove les a invité à la chasse (et regarde ardemment la jolie demi-elfe Shoanti barbare barde).
- Zorg

Je viens de commencer à faire jouer la campagne, après un petit scénar introductif. Chez moi, les personnages sont des conscrits, qui ont été mis aux ordres du prévot. Ainsi, je n'ai pas besoin de me triturer l'esprit à faire en sorte qu'ils se sentent concernés par le sort de pointesable (mes joueurs sont très libres de nature), puisque c'est désormais leur boulot à plein temps. Et comme ils ne sont que trois et que la campagne semble ardue, ils ont tirés des persos gémellaires (arcanes exhumées), avec obligation de choisir au moins une classe à haut niveau d'attaque sur les deux. Cela justifie leur conscription, et ils peuvent se faire plaisir avec la seconde classe.

Démarrage de la campagne sous peu!
Nous avons pour l'instant :
* une prêtresse humaine de Pharasma, originaire de Korvosa et en mission pour son temple pour représenter son dieu à SandPoint lors du festival du Machaon et collecter des renseignements pour pouvoir étendre l'influence de Korvosa dans la région (et celle de Pharasma !)
* un barbare 1/2 orque, fruit d'un viol entre des orcs des territoires de Belkzen et une humaine. Celui-ci n'a pas pas accepté la culture orque, et a fui plusieurs années auparavant vers l'Ouest pour trouver un endroit au calme (Sandpoint). Pas très bien intégré, il a connu ses heures de gloires il y a 5 ans en prenant part à la traque du Découpeur.
* Un magicien halfling originaire de Magnimar. Ayant trimé une bonne partie de son adolescence comme serveur, il a eu l'occasion de sympathiser avec un magicien qui lui a raconté l'aventure d'Izrador. Il s'est approprié le personnage, et cherche désormais à connaitre la véritable histoire du magicien arc-en-ciel. Ses dernières recherches l'ont mené vers Sandpoint.
* Une voleuse elfe originaire d'Arsmeril. Son frère est mort et plus rien ne la pousse à rester dans le cocon familial. Quelques années auparavant, elle a fait la connaissance d'Ameiko et lui a fait part de son désir de partir à l'aventure. AMeiko l'a conviée au festival du Machaon et elle est donc en route vers Sandpoint pour des retrouvailles!
* Un guerrier humain. Pas trop d'infos pour l'instant. Je pense qu'il partira de Magnimar pour escorter le magicien halfling.

Bonjour,
Je me lance dans le mastering de la campagne très prochainement et j'ai constaté sur ce forum qu'il y avait au moins un groupe de persos sans le moindre soigneur.
Je voulais savoir comment s'était déroulé la campagne pour ce groupe la ^^
Ma question s'addresse donc tout particulierement a Nojetsac...

la campagne pathfinder est dure, très dure pour les personnages. Les opposants sont pusisants, nombreux, ils font vraiment mal. Donc si tu n'as pas de soigneur dans l'équipe, ça sera d'autant plus difficile. Mais pas irrémédiable (il y a deux guérisseurs dans le village: le prêtre et la guérisseuse elfe). Mais penses à leur donner des potions de soin.

dans mon groupe de joueurs, il y a un barbare 1/ prêtre 1 et un paladin 2, autant dire que les soins sont limités, par contre cela rajoute de l'intensité au combat, plus de réflexion et parfois une fuite afin de revenir plus tard, ils s'en sortent pas trop mal et encore je suis radin en potions de soins ^^

Dans mon groupe pas de soigneurs , mais pour le début j'utilise le père zantus qui remercie les héros de la ville par des sorts de soins et ensuite j'ai remplacé la baguette de décharge électrique d'Erylium par une baguette de soins.
Ainsi dès la fin des catacombes de la colère ils sont presque autonome , ce qui ne les a pas empéchés d'aller revoir ce bon vieux père zantus.

dans mon groupe de joueurs, il y a un barbare 1/ prêtre 1 et un paladin 2, autant dire que les soins sont limités, par contre cela rajoute de l'intensité au combat, plus de réflexion et parfois une fuite afin de revenir plus tard, ils s'en sortent pas trop mal et encore je suis radin en potions de soins ^^ nockjedere

Un pretre et un paladin et tu trouves ne pas avoir beaucoup de soins dans ton groupe?
en fait je me pose la question car j'ai deja fait tirer 3 des 4 persos et qu'actuellement j'ai
- un Ensorceleur
- Un Roublard
- Un Rodeur
et que le dernier risque de faire un Barbare même si je prefererais qu'il opte pour Druide....

L'option prêtre n'est pas du tout la seule viable pour les soins. J'ai eu un groupe qui n'en comptait pas, avec un peu d'intelligence et de préparation (potions de soin et objets magiques), on peut se passer du soigneur. Ca force à jouer un peu différemment et à ne pas foncer dans tout ce qui bouge ce qui n'est parfois pas si mal.
Essayez, les perspectives et les approches des situations changent, c'est agréable. Et rien ne vous empêche de mettre des PNJs capables de soigner les personnages sur leur chemin, ça peut amener à pas mal de nouvelles rencontres et c'est très bien. Après, il faut bien sûr que MJ et joueurs aient conscience de cette absence de soigneur pour éviter les cruelles surprises.

Tu as raison Mask, cela étant à petit niveau où théoriquement les PJ n'ont pas d'argent ou pas assez pour acheter des potions et où en 2 coups d'épée ils sont proches de 0 PV, ca peut quand même largement manquer un clerc (après on peut peut être justifier la raison pour laquelle des potions sont en leur possession)
Après, on peut jouer effectivement différemment, mais cela me parait plus adapté à des univers comme Midnight que D&D pur (exemple : même en jouant fin, je ne vois pas trop comment éviter de prendre des dégats au tout début de la campagne de l'éveil du seigneur des runes)

Je ne suis pas du genre a "aider" les joueurs parcequ'ils ont décidé de ne pas jouer de soigneurs. Je ne trouve pas cela logique...
Apres qu'ils dépensent toutes leurs menues économies en potions et plantes, libre a eux. Libre a eux également de se multiclasser au changement de niveau suivant, ou de chercher des compagnons de route sachant soigner si jamais ils en ressentent le besoin. Mais c'est plus du ressort des joueurs que du MJ (Selon ma façon de voir le Jdr en tout cas).
De la même manière que je ne "triche" pas derrière mon paravent avec mes jets de dés, je ne me vois pas rajouter des popos de soins la ou il n'est pas censé y en avoir juste parceque les PJs sont a court d'HP.
Par contre cela peut faire un bon interlude au scenar que la recherche de soins.... et cela immerge peut être meme un peu plus les joueurs de part le stress d'une rencontre imprévue (et peut être même engendrer des réactions inhabituelles interressantes)

Oui Warhawk mais dépenser tout ce qu'ils ont pour le premier scénario (où les PJ n'ont déjà pas de quoi s'acheter des armures potables) c'est tout bonnement impossible ! Et ca le reste pour les quelques niveaux suivants c'est pareil (sauf à donner bcp plus d'argent que de raisonnable)

j'ai tendance à penser que les scénarios pathfinder sont écrits pour un groupe "complet" (c'est à dire un tank, un faiseur de dégats, un guérisseur, et un roublard, minimum). Ca se voit, les oppositions sont fortes, et il est clairement très très difficile de s'en sortir sans healer.
Or quand on a un groupe de Joueurs, il est important de s'y adapter. Si aucun joueur n'a fait de healer, il est important de leur permettre de survivre, et adapter l'opposition et les types d'objets trouvés.

j'ai tendance à penser que les scénarios pathfinder sont écrits pour un groupe "complet" (c'est à dire un tank, un faiseur de dégats, un guérisseur, et un roublard, minimum). Ca se voit, les oppositions sont fortes, et il est clairement très très difficile de s'en sortir sans healer.
Or quand on a un groupe de Joueurs, il est important de s'y adapter. Si aucun joueur n'a fait de healer, il est important de leur permettre de survivre, et adapter l'opposition et les types d'objets trouvés. kobbold

C'est ton point de vue et je ne le partage pas.
Pour moi un Jeu de role c'est mettre des gens en situation, pas mettre des gens en situation de réussite quelque soit leur choix. Si les Pjs font de mauvais choix, ils doivent les assumer et en subir les conséquences.
Je veux dire, je suppose que si ils foncent têtes baissées sur tout ce qui bougent et tapent le moindre PNJ, tu ne vas pas pour autant les "protéger" et malgré tout leur faire suivre le cheminemet de ton scénar tel qu'il etait concus pour des gens "normaux".
Pour moi, si ils decident de partir a l'aventure sans soins, c'est plus a eux de faire la démarche de trouver un paliatif qu'a moi de le leur fournir "tout cuit". Cela va impliquer une plus grosse part de travail pour moi (entre Impro et mini scénar a coté eventuellement pour la recherche de soins) mais ce n'est pas grave.
Si le groupe a choisi délibéremment de ne pas faire de soigneur, ils savent très bien ce que cela implique et je ne suis vraiment pas sur connaissant les camarades de jeu, qu'ils apprécient outre mesure que je leur "facilite" la tache.
C'est un peu comme si lorsque tu n'a pas de voleur dans le groupe tu décides que les portes ne soient plus fermées et que les pièges deviennent plus faciles a reperer et désamorcer.
Je respecte bien entendu ton choix mais une fois encore je ne partage pas cette vision du jeu.

sauf que pour moi, pénaliser les joueurs parce qu'aucun n'a choisi de prêtre ou de paladin c'est... Aberrant.
Quand je parle d'adapter l'opposition au groupe, je ne parle CERTAINEMENT PAS de leur donner du "tout cuit". De toutes façons ils seront pénalisés quoiqu'il en soit d'entrée. Mais je ne demande pas à mes joueurs de choisir leurs personnages en fonction des autres. Ils font ce qu'ils veulent et ensuite l'intrigue s'adapte. Et si pour mon scénar j'ai vraiment besoin d'un type de personnage, alors je le dirai clairement.
La remarque pour el voleur ne me semble pas vraiment avoir le même rapport d'importance. Quand on porte est fermée, il suffit de contourner l'obstacle. Quand un healer est absent, l'attaque des gobelins est quand même là, et ils se les prennent sur la tronche. Après soit j'attends entre chaque combat que chacun ait regagné ses PV (des jours et des jours de repos), soit je fais en sorte qu'ils puissent les regagner suffisamment rapidement pour passer à la suite.
Mais autant je pénaliserai mes joueurs pour un mauvais choix en situation, autant pas pour un choix de personnage. C'est un peu fort. Et ça restreint derrière la liberté et donne des "bon ben je vais faire un healer, il en faut un... chier.", parce que les joueurs ne voudront pas être pénalisés pour ça. Et ça je n'en veux pas. (j'ai une sainte horreur qu'on m pousse au cul, personnellement, avec des "tu devrais prendre ça, personne ne l'a pris, ça serait bien". Rien de pire pour me donner envie de ne pas créer de personnage... surtout quand après on me sort "vous aviez qu'à en prendre un, de healer. vous avez choisi vous assumez." On assume quoi? de se faire plaisir parce que le JDR c'est avant tout ça?)

C'est ce que je dis.. en fait on est d'accord...
Avant tout le plaisir, c'est clair. La difference c'est que mes joueurs (et moi même) on estime que quand on a pas de healer on peut contourner le probleme de la même maniere que tu peux contourner le probleme de la serrure...
Je ne pénaliserais pas mes joueurs parcequ'ils choisissent ou ne choisissent pas une classe, par contre je ne les favoriserais pas non plus. C'est a eux a contourner le probleme en effet (comme pour la porte). Cela donne libre court a pas mal de situation très sympas d'ailleurs je pense.
Ne te meprend pas, je ne leur impose rien, c'est moi le Mj mais c'est eux qui "dirigent". Cela fait plus de 20 ans que l'on joue au jdr (23 pour ma part) et pres de 15 ans ensemble. Nous avons chacun d'entre nous une façon de "masteriser" differente mais aucun de nous ne se permettrait de "gacher le plaisir de jouer des autres" quand nous sommes le MJ.
Bref, pour revenir au post initial, ma question était bien de savoir, comment pour ceux qui avaient deja fait jouer le debut de la campagne et qui n'avaient pas de soigneur, cela c'etait passé.
En plus... si cela se trouve mon 4e joueur va peut etre prendre Druide... ^^
Je saurais ça cette semaine mais je vous avouerais que quelque part.... ça m'etonnerait un peu et ça risque d'être plaisant comme cela...
La suite apres la 1ere séance.. je vous donnerais des nouvelles