Après Fondation, voici la Roue du Temps ... 136

Ils ont encore 6 mois pour paufiner le truc avant sa sortie alors on peut toujour avoir un peu d'espoir, là il fallait qu'ils sortent une bande annonce pour la grande messe du superbowl aux USA peut-être que tout n'était pas finalisé à 100 %, ... croisons les doigts ...

euh... pas du tout en fait (si ce n'est éventuellement la typologie de musique, mais les musiques de trailers sont rarement les musiques définitives, souvent mixées avec des musiques de stock, même pour les très gros films, notamment de chez Audiomachine ou autres studios du genre).

La structure du trailer n'est pas le même. D'ailleurs on voit la différence d'investissement : là où le trailer de WoT montre énormément de dialogue (parce que c'est ce qui est le moins cher à tourner, les scènes dialoguées, d'où le fait que souvent les séries sont assez bavardes - et WoT l'est), on ne voit, à l'exception de trois phrases dans les 14 premières secondes du trailer, que du visuel, que du heavy FX. La structure du trailer est bien plus proche d'un très gros blockbuster que de celui d'une série.

Les plans sont plus larges, bien plus lourds en FX et en création, la photo n'a rien à voir, c'est beaucoup plus propre et lissé. Les prolongations de décor ne sont pas en mate painting pour ce qu'on en voit, c'est de la grosse 3D. Certains plans sont même super lourds en CGI (comme la cascade et le plan en plongée avec le personnage qui s'accroche en plantant sa dague dans la roche). Les quelques gros plans qu'on a sont clairement ultra travaillés en termes de lumière. On voit la multiplicité des "moneyshots" (les plans très couteux à faire) : la cité, la vallée, la cascade, la tempête... On a une scène sur l'eau en pleine mer (ou lac, peu importe) avec un éclairage ultra chiadé donc en studio, et pas en milieu naturel, à coup sûr. Le décor de la grotte avec les concrétions type orgue de basalte sont du studio, clairement, mais loin d'être cheap. La créature est bien modélisée, texturée, avec un lighting et une intégration qui ne dépareillerait pas dans un blockbuster (moneyhot again)...

Les costumes sont assez loin d'être cheap avec des rappels du travail de Jackson et ils sont entre autres gérés par Kate Hawley, sur des concepts de Guy Davis, qui ont bossé sur plusieurs films de Del Toro et sur la trilogie du Hobbit, le tout supervisé par Jenny Rushton (qui a aussi bossé sur le hobbit). Toute la partie FX et créa visuelle est gérée, au moins partiellement, par Weta Workshop (qui, rappelons-le, étaient donc sur la trilogie de Jackson)...

Quand on regarde un peu le crew et les postes clé, on voit qu'il y a bien plus du travail de Jackson dans tout ça que du travail de la Roue du Temps (qui n'est pas produit pas les mêmes personnes - un studio ne fait pas une marque de fabrique visuelle, il fait une marque de fabrique dans les choix des projets portés).

Non, sérieusement, la comparaison entre les deux (plus de 4 fois plus de budget pour RoP) est carrément étrange si ce n'est que c'est de la fantasy.
Après, ça ne préjuge pas de la qualité. Mais juste que dire que c'est sur la même lancée est un peu faux quand même.

Quant à HBO, ils n'auraient certainement pas mis ce budget (on est sur la série la plus chère de tous les temps, pour le coup). On peut donc se demander effectivement ce qu'ils en auraient fait.

Je dis ça parce que les enjeux de Prime et de HBO ne sont pas les mêmes. Pour Prime, la série est un produit d'appel pour un abonnement plus large qui rapporte de l'argent parce que les gens commandent ensuite sur Amazon de manière massive dû à l'absence de frais de port, là où HBO est un cable network qui cherche avant tout à rapporter de l'abonnement point. Amazon frappe donc un grand coup, à coup de centaines de millions, pour se faire une réputation et attirer du monde. Et en cela, la série RoP est un enjeu très supérieur à la petit série qu'est actuellement (pour Amazon, toujours) WoT.

Bref, avant de dire que c'est sur la même lancée et que ça aurait été mieux ailleurs, attendons de la regarder.

Encore une fois, si ça se trouve ça sera mauvais... ou pas. MAis les moyens sont très clairement au dessus de ceux de WoT.

Permet moi de craindre le pire pour cette serie, ce trailer me donne un gout de serie Ado, peut etre que la voix off m'induit en erreur.

Mais j'ai un mauvais pressentiment sur la qualité globale de la serie en terme d'ecriture et de respect de l'univers.

C'est la roue du temps des anneaux de pouvoir

Je me permets de pointer vers la fin de mon message.

Mais pour comparer avec la Roue du Temps (qui est le coeur de ce fil), les comparaisons sont au mieux conjecturelles. La roue du temps mettait clairement en scène dans son trailer des adolescents/jeunes adultes qui partaient à l'aventure. Là on a pas vraiment ça, même si le trailer reste un appel à l'aventure et à sortir de son terrier.

Et je m'arrête là.

oui, il faudrait ouvrir un fil à part (même si c'est un peu tôt) pour parler du Monde de Narnia 4... euh désolé... de la future série Rings of Power..

c'est possible de splitter le fil à partir du post de BsBellamy ?

Merci pour ces doctes précisions : elles apportent des éléments factuels intéressants et importants, je n'en disconviens pas. Je ne nie pas qu'il y ait des différences, bien sûr. Ce que je voulais pointer du doigt, c'est plutôt l'orientation générale du trailer, et j'affirme qu'elle est bel et bien semblable à ce que la Roue du Temps a donné à voir. Ca se résume en une seule expression : le mauvais goût.

Cette fois-ci, le mauvais goût est le nom qu'il faut donner à ces mouvements spectaculaires supposés décrocher la machoire (je m'accroche à une cascade de glace avec mon épée, tout en levant la tête comme si j'étais dressée sur une plate-forme - ce que je suis en réalité - pour me montrer à la caméra ; j'attrape des flèches au ralenti pour les renvoyer ; je fais un saut de quatre mètres dans les airs avec ma hache... mon Dieu, mais qui, en dehors des enfants de dix ans ou des ignares, peut béer d'admiration devant ce genre d'effets à la noix ?), à la musique standardisée, aux effets lourdingues, aux plans archi-classiques et sans aucune originalité. Je ne parle même pas de l'araisonnement violent et mécanique de l'oeuvre originale aux préoccupations politiques du moment.

Du reste ce n'est pas surprenant : dans les deux cas, en effet, le moteur de la production n'est absolument pas une détermination artistique (la volonté d'adapter une oeuvre d'art pour en faire une autre : l'autotélie), mais une pure et simple détermination financière : faire du fric. Une telle finalité ne peut pas ne pas contraindre les moyens et les contenus.

J'ai eu cette même impression de mauvais goût en regardant le trailer de la Roue du Temps, et c'est peu de dire que je n'ai hélas pas été détrompé par la série. D'où ma prédiction, fondée autant sur l'expérience que la raison, que cette fois-ci ce sera la même chose. Mais je ne demanderais rien de mieux que d'être détrompé : j'espérais déjà l'être avant ce premier visionnage, mais quand ma femme a vu le saut sur la cascade, elle a éclaté de rire et a essayé de me réconforter par de petites tapes sur le dos.

Il n'y a qu'à comparer avec le trailer de House of the Dragon : la différence de goût crève les yeux !

Je suis aussi pour le split.

Cette fois-ci, le mauvais goût est le nom qu'il faut donner à ces mouvements spectaculaires supposés décrocher la machoire (je m'accroche à une cascade de glace avec mon épée, tout en levant la tête comme si j'étais dressée sur une plate-forme - ce que je suis en réalité - pour me montrer à la caméra ; j'attrape des flèches au ralenti pour les renvoyer ; je fais un saut de quatre mètres dans les airs avec ma hache... mon Dieu, mais qui, en dehors des enfants de dix ans ou des ignares, peut béer d'admiration devant ce genre d'effets à la noix ?), à la musique standardisée, aux effets lourdingues, aux plans archi-classiques et sans aucune originalité. Je ne parle même pas de l'araisonnement violent et mécanique de l'oeuvre originale aux préoccupations politiques du moment.

Toi t'as pas dû aimer Peter Jackson quand Legolas escaladait une colonne de pierre qui tombait dans le vide ou quand il faisait du surf sur un bouclier dans un escalier

C'est peu de le dire ! Mais chez lui ces niaiseries étaient équilibrées, dans la trilogie du Seigneur des Anneaux en tout cas (pour la suite, ce n'est pas la même chose, mille fois hélas), par un amour que je crois sincère de l'univers et surtout par l'ambition de faire une oeuvre d'art. Je crois que Peter Jackson a vraiment voulu (pour la trilogie LoTR, encore une fois), faire un film pour faire un bon film. (Pour Le Hobbit, c'est différent, et il m'a fallu regarder l'intégralité des bonus pour faire la généalogie de la catastrophe : en l'occurrence, la précipitation, l'impréparation... et en arrière-plan ces mêmes intérêts financiers dont je parlais plus haut, quoique plus lointains en raison de la stature de Jackson.)

Juste très sincèrement, et sans vouloir en rajouter une couche - d'ailleurs, la modération peut effacer mon message je ne lui en tiendrai pas rigueur - Mais c'est quoi la règle quand un fil est... mort? J'ai l'impression que ce qui devait être dit sur Wheel of time l'a été. Du coup ou on ferme et archive le sujet, ou on le laisse ouvert justement pour canaliser les hors sujets des autres séries, au moins ça pollue pas ailleurs, et ça évite la multiplication des fils? J'en sais rien, honnêtement, mais pour moi ici, j'ai l'impression que c'est un peu différent d'un highjack d'un sujet D&D pour parler d'un autre jeu...? Désolé pour le HS. Juste pour la paix des ménages.

J'ai créé un nouveau post ici.

Hello à toutes et à tous ! Je remonte le sujet parce que j'étais passé à côté et qu'à la diffusion de WOT, je ne connaissais pas le forum, du coup je débarque après la guerre, et j'en profite pour donner un avis "saison terminée", car de ce que j'ai lu, à part le dernier avis de FredDeLyon, la discussion a lieu saison en cours de diffusion.

Pour situer, je suis un GROS fan des bouquins. Fan de tout, des défauts, des longueurs aussi, du premier tome qui met du temps à démarrer, lui aussi. J'ai lu jusqu'à la fin, les derniers tomes en anglais (ça faisait des années que je voulais lire en anglais et pas le courage, c'est grâce à ces 3 tomes que j'ai enfin franchi le pas)

Je suis quelqu'un de bon public, je sais prendre les choses comme elles sont et j'ai conscience qu'une série ou un film ne PEUT pas être la copie conforme du livre, sous peine de se gauffrer méchamment. Les codes et rythmes sont différents, c'est comme ça, ça requiert donc pas mal d'ajustements. J'ai d'ailleurs été plus qu'agréablement surpris de ne pas lire dans ce long fil (que je viens de lire intégralement) de personne qui pointe toutes les différences entre bouquins et série, et ça c'est tant mieux, merci à la couleur de peau de machin ou de truc, ça a tout cristallisé, comme attendu.

J'ai trouvé la série "moyen plus", ne m'attendant pas à un chef d'oeuvre, mais je suis TRES content de ce qu'ils en on fait et des adaptations qui ont été faites. J'ai été surpris par la femme de Perrin (sans aller plus loin pour ceux qui ne l'ont pas encore vu), c'est le seul truc qui m'a fait me demander "pourquoi?", et j'ai lu l'explication du showrunner que j'ai trouvé vraiment très très intelligente.

Mais au delà des détails, des ajustements voire même de certains trucs ridicules, ce qui fait que j'ai beaucoup aimé c'est qu'ils ont selon moi su saisir l'essence de l'univers de Jordan. La série est "pas mal", mais l'univers de Jordan est tellement dingue, ses codes, ses implications, que ça fait le taf et que ça finit par nous (enfin moi en tout cas) happer. Ils ont su mettre de ci et de là des trucs, des sous-entendus, des références, plus ou moins subtiles, qui font que ce qui fait l'univers de WOT est selon moi là. Les bases sont posées

Gros bigup à la canalisation mise en image, c'était casse goule, et ils s'en sortent avec les honneurs. (pas parfait mais ça aurait tellement pu être pire..)

Le casting m'a demandé un peu d'adaptation le temps de m'éloigner de l'image que je m'étais faite de chacun mais on s'y fait, grosse déception de voir que l'acteur qui joue Matt change car c'était selon moi le meilleur de la bande, que ça soit en jeu comme en ressemblance (lui, pour le coup, il sort des bouquins). J'ai trouvé Rand franchement un cran en dessous, je pense que l'acteur est jeune et s'il progresse il pourra être très convaincant, on a déjà vu ça avec d'autres acteurs dans d'autres séries (pitié, qu'il ne reste pas mauvais du début à la fin comme Holden dans The Expanse).

Le reste fait plutôt pas mal le taf, contrairement à ce que j'ai lu plus haut je trouve que Moiraine est franchement convaincante, et si j'avoue avoir fait des bonds au début pour Lan que je n'imaginais vraiment pas comme ça (en même temps avec les descriptions surréalistes et dans l'hyperbole permanente de Jordan, pas simple...), mais au final il a su lui aussi me convaincre et le choix de l'acteur et son ethnie ainsi que son jeu m'ont très très agréablement surpris !

Les Aes Sedai franchement on est pas mal, Logain m'a surpris aussi mais il fait le taf...

Seul petit regret, Thom bien moins présent que dans mon souvenir, est-ce un choix ou moi qui suis trop pressé? Je ne sais plus... Et je viens de voir la tronche de l'actrice qui jouera Elayne, pour le coup, elle aussi est raccord, même si je m'attendais à la voir saison 1, là aussi sans être sûr de ma mémoire...

Vivement la saison 2 pour qu'on démarre enfin après l'apéro. A voir comment ils s'en sortiront avec la gestion de 8000 intrigues parallèles lol... En bref, pas mal, on est pour moi à la croisée des chemins. Soit ils se vautre avec la gestion des multiples ramifications de Jordan, soient ils gèrent et de moyen ça pourrait bien devenir une très très bonne série !

Hâte