Confrontation chez Monolith ? 28
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, un de mes univers préférés, en espérant que cette reprise tardive soit d'une qualité (notamment graphique) digne de feu Rackam. Surtout si ça permettait de (re)lancer enfin le projet de JdR que feu Sans Détour devait proposer ça serait whouaa 
On est sur le 3 ème ou 4 ème repreneur de la licence non ? ... Je ne sais plus
Seul un jeu vidéo bien naze produit par Cyanide a réellement vu le jour.
Y avait pas eu une édition phoenix ou un truc dans le genre ? Dans les cartons ...
Le monde a changé, le milieu du jeu de figurines par escarmouches proposent une dizaine de nouveautés par ans .. et je ne compte pas les boardgame mi fig mi jeu ...
Ça sent la PP madeleine de Proust a plein nez
Carrément la madeleine de proust oui, mais moi je foncé tête baissée 
Par contre ce n est pas pour maintenant, monolith à acquis la licence mais n a pas encore commencé à travailler dessus.
L'univers, la patte graphique et la qualité des figurines sont trois bonnes raisons de vouloir relancer la franchise. On est bien au-delà d'une madeleine de Proust. Les univers Rackham équilibraient très bien le classique et l'original, ils étaient bien approfondis et ont toujours beaucoup de potentiel. Ils avaient rassemblé des artistes extraordinaires, leurs figurines ont fait trembler Games Workshop, leur matériel de jeu en général était somptueux.
Une quatrième raison, peut-être moins inattaquable dans l'absolu mais qui se justifie en termes commerciaux, est qu'il y a une communauté de fans toujours active, donc un public et une clientèle potentielle.
Sous quelle forme il vaut mieux redonner vie aux univers Rackham, ça, en revanche, je ne connais plus assez bien le monde de la figurine pour le savoir. Mais ça m'étonnerait bien qu'il n'y ait pas moyen d'adapter ces univers à des formes et à des supports pertinents aujourd'hui. Il faut voir que Rackham, c'était 1) deux jeux d'escarmouche 2) un jeu de batailles 3) des jeux de plateau 4) un jeu de rôle sur table. Ils ne se sont pas privés de tenter de nouvelles choses au fil des années et comme pour autant que je le sache, tous ces secteurs sont florissants aujourd'hui, ça se comprend que quelqu'un retente le coup. D'autant que les problèmes de hausse du coût du plomb qui avaient plombé (haha) Rackham en son temps ne se posent plus de la même façon aujourd'hui, avec l'impression 3d et les hybridations possibles avec le jeu en ligne.
En tout cas, je guetterai les nouveautés avec intérêt.
Y avait pas eu une édition phoenix ou un truc dans le genre ? Dans les cartons ...
Il n'y a eu qu'une seule tentative de reprise du jeu de figurines depuis la disparition de Rackham : c'était Confrontation : résurrection annoncé en 2017 par Sans-Detour. L'éditeur avait fait un financement participatif qui avait bien marché et renchéri dans la foulée avec toutes sortes d'annonces, mais rien ne s'est fait avec sa disparition brutale en 2020. Il y avait même eu une enquête préliminaire pour abus de confiance sur le financement participatif. Je ne sais pas ce que ça a donné. La principale difficulté de Monolith va consister à rassurer les fans qui avaient sans doute participé à ce financement de Sans-Detour et n'ont jamais reçu ce qu'ils avaient acheté.
Je ne sais pas si Cyanide avait les droits sur l'ensemble des marques et propriétés de Rackham à l'époque de son jeu vidéo, mais je n'en jurerais pas ; je pense qu'ils n'avaient dû qu'acheter les droits d'adaptation.
https://underthemountainblog.com/2012/03/13/confrontation-phoenix-edition/
De plus Cyanide a bien eu tous les droits de l'univers
Bon maintenant moi j'aimerais bien ayant acheté quasi toute la gamme chez ludikbazar a 2 eu le blister et 5 eu la boîte... A la bonne époque on je remplissait le coffre a chaque passage.
Ayant participé au premier tournoi de conf ou on était 4 ... plus l'organisateur de Rack .. je pense avoir suivi et idolatré à souhait cette époque. J'ai aussi eu ma dose de mensonge de la part de rack ent. lorsque j'étais à la confédération ... bref je devrais être le premier à être dans le trip madelaine.
Mais c'est bien au moins la 4eme société qui récupère cette licence. Et derrière il y a toujours la folie des grandeurs ... puis pshiiiit
Si l'univers est intéressant .. aujourd'hui même la 3.5 serait considéré comme "trop lourde", et la réalité c'est qu'il y a des "gardiens du temple" qui voudront encore des tonnes de sous régles pour chaque référence.
Un jeu comme Hybrid serait certainement plus adapté.
Le nombre de ref à sortir étant cosmique .. même rackham s'y étant pris comme eux savent le faire n'avaient pas été au bout.
En terme d'originalité ils étaient précurseur mais qu'on aime ou deteste l'age de sigmar a mis la barre très très haut maintenant. .. et en terme de régle les jeux à escarmouche t'en as des dizaines .. et aujourd'hui les joueurs recherchent de la fluidité ce qui n'a jamais été le point fort de Conf.
D'autant que les problèmes de hausse du coût du plomb qui avaient plombé (haha) Rackham en son temps ne se posent plus de la même façon aujourd'hui, avec l'impression 3d et les hybridations possibles avec le jeu en ligne.
Y avait longtemps que le plomb était interdit .. donc ce n'est pas la raison
Pour moi la raison est simple le mépris de sa propre clientèle
- Ils ont laissé faire tout le sale boulot de création et gestion de l'événementiel à des bénévoles bien dévoués (dont moi) sans jamais prendre en compte le retour. La cause "les joueurs de tournois ne représentent pas la clientèle"
- A la rumeur du Plastique pré peint (le futur !) .. une vague de protestation ne venant pas uniquement de la confédération mais de nombreux joueurs s'étalle sur leur forum le fameux "le pp c'est tabou on en viendra tous a bout". Que fait Rackham qui vient d'entrer en bourse ? Simple, on ferme les forums
- Au même moment ou ils indiquent qu'il y aura de nombreuses références qui sortiront à la confédération .. les lettres envoyées aux actionnaires indiquent une délocalisation totale de la production en chine et un investissement massif vers la gamme pré peinte (fameuse conf 4 ou ragnarok 2 .. à voir comment vous voulez la nommer)
Les boutiques étaient hypés .. conf' ca se vendra toujours .. sauf que non .. rien ne s'est vendu. Même le flagship "starplayer" de Paris ou tout à commencer à fini par solder conf 4..
Le reste vous le connaissez .. crash total .. pas de retour en caisse pour payer les investissement lettre aux actionnaires pour dire que ça va aller vous inquitez pas .. jusqu'au tribunal de commerce.
C'est je pense un excellent cas d'étude ou une société n'écoute aucun de ses clients et se perd dans ses propres schéma de croissance.
- Helios
oui, le pré peint a été une catastrophe industrielle et a précipité la chute. mais perso, ça faisait déjà un moment que j'avais laché conf.
Je crois même que la société avait été rachetée par un fond de pention américain, du coup rentabilité à tout va qui laisse derrière , bien loin l'aspect création et respect des clients
Mais on peut etre plus optimiste avec monolith, qui a fait des bons jeux et souvent livrés en temps et en heure. Je pense au conan, mais il y en a d'autre
- Zoisite
Pourtant le pré-peint en AT-43 c'était vraiment pas mal.
D'ailleurs j'aurais été plus intéressé par un relaunch de AT-43/AT-44/... avec du pré-peint qu'une énième résurrection de Confrontation (la place qu'il occupâ n'étant sans doute plus disponible de la même manière, comme déjà dit précédemment).
D'ailleurs le KS de Sans Détour en 2019 n'avait pas été un succès démentiel en terme de participants (ok, il y avait des "red flags", mais quand même... surtout que l'offre était + qu'alléchante en terme de ratio coûts/livrables).
Sinon Rackham c'était aussi tous les créatifs (Nicolas Raoult qui est parti faire Zombicide, les dessinateurs (Didier Poli, etc.), ...) qui ne seront donc plus à la manoeuvre désormais, à priori.
J'ai aucun soucis avec l'optimiste ...
Ok j'ai de la rancoeur car j'ai passé une partie de mon énergie dans la promotion et l'organisation pour des gens qui me méprisaient .. ça arrive.
Cependant rien que factuellement, j'avais écrit un article que je n'ai plus aujourd'hui et qui est perdu dans le net, car j'avais pu obtenir l'ensemble des courriers et courriels envoyés par Rackham Entertainment à ses actionnaires.
Il n'y a pas eu de fond de pension .. juste un investissement qui n'a rien rapporté et une dette impossible à recouvrir du au manque de vente.
Pour AT-43, c'est je pense plus compliqué car Paolo Parente doit avoir pas mal de droit là dessus ... et il les utilise avec tout ce qui a tourné autour de Dust studio (dust 47) .. bref c'est son univers
Il y a eu énormément de création, énormément de fan, énormément d'enthousiasme .. mais aussi énormément de gachis.
Cadwallon par exemple, le jeu de rôle a plein d'idées vraiment sympa .. mais son setting dans une cité franche "tout le monde s'en fout" alors que tu as créé un univers autour de conflit high fantasy
Je suis sur que quelqu'un l'a fait .. mais tu prends les figs de confs et les régles de Merdheim et t'obtiens certainement le meilleur produit.
Ah, la folie des grandeurs, ça menace beaucoup d'entreprises, et on l'a aussi vu avec Sans-Detour... Il faut espérer que ces univers finissent par rencontrer une boîte à la gestion financière saine, qui garde la tête sur les épaules et qui puisse mettre en avant les points forts d'Aarklash.
AT-43 m'intéressait moins mais était objectivement bien fait pour ce que j'en avais vu ; je ne sais pas où ça en est au point de vue des droits, mais, comme le dit Zoisite, Paolo Parente a dû récupérer des choses. D'ailleurs, il n'avait pas continué AT-43 avec son studio à lui après la fin de Rackham ? Dans ce cas, je ne sais pas si AT-43 est aussi compris dans ce que Monolith a récupéré.
Je comprends tout à fait ton amertume, Zoisite. Je pense que c'est un peu la rançon de beaucoup de fans quel que soit la franchise concernée, quand ils se rendent compte qu'une entreprise place la recherche de profit devant le respect de ses fans. Ça m'a fait le coup avec le lore de Magic : l'Assemblée et dans une moindre mesure avec Star Wars avec des pans entiers d'univers qui ont été mis à la poubelle au mépris des avis exprimés sur les forums (WotC a aussi fermé ses forums arbitrairement à une époque, et tant pis pour toutes les fan fictions, aides de jeu et kilomètres de conseils qui étaient dessus...). Quand on a vécu ça, ça incite fortement à faire des univers maison ou des variantes maison entre potes plutôt que de continuer à consommer les produits de la boîte en question. Mais dans le cas présent, ce ne sera plus la même entreprise, donc c'est un nouveau jet de dés qui se lance et on peut leur souhaiter bonne chance !
J'espère aussi qu'on aura un peu de nouveauté et pas seulement des rééditions des mêmes figurines ou des recasts. Je ne serais pas contre faire un peu avancer la chronologie. D'autant que ça peut faciliter la découverte du monde d'Aarklash aux gens qui n'ont pas connu les éditions précédentes.
En tout cas, l'univers continue d'intéresser des gens, y compris parmi les rôlistes : je connais quelqu'un qui a joué Pax Elfica avec Aarklash comme cadre 
J'ai aucun soucis avec l'optimiste ...
Ok j'ai de la rancoeur car j'ai passé une partie de mon énergie dans la promotion et l'organisation pour des gens qui me méprisaient .. ça arrive.
Cependant rien que factuellement, j'avais écrit un article que je n'ai plus aujourd'hui et qui est perdu dans le net, car j'avais pu obtenir l'ensemble des courriers et courriels envoyés par Rackham Entertainment à ses actionnaires.
Il n'y a pas eu de fond de pension .. juste un investissement qui n'a rien rapporté et une dette impossible à recouvrir du au manque de vente.
Pour AT-43, c'est je pense plus compliqué car Paolo Parente doit avoir pas mal de droit là dessus ... et il les utilise avec tout ce qui a tourné autour de Dust studio (dust 47) .. bref c'est son univers
Il y a eu énormément de création, énormément de fan, énormément d'enthousiasme .. mais aussi énormément de gachis.
Cadwallon par exemple, le jeu de rôle a plein d'idées vraiment sympa .. mais son setting dans une cité franche "tout le monde s'en fout" alors que tu as créé un univers autour de conflit high fantasy
Je suis sur que quelqu'un l'a fait .. mais tu prends les figs de confs et les régles de Merdheim et t'obtiens certainement le meilleur produit.
Zoisite
De mon côté pas Mordheim mais Song of blades !
C'est pas pour faire du bashing facile mais j'ai jamais compris l'intérêt porté à Confrontation pour ses règles et même son univers. Les fig c'est autre chose, évidemment. Mais aujourd'hui je doute que ça suffise une fois passée la potentielle séances de rattrapage. Mais avec du développement actualisé pourquoi pas (ça va être difficile, GW occupe tellement n la place avec ses derniers jeux, effectivement bien conçus).
Tout ça me rappelle avec nostalgie le magazine Cry Havoc de Rackham qui était vraiment suberbe (tiens faudrait que je me replonge dedans), une référence en la matière. On avait des news sur Confrontation et AT-43 et Cadwallon jdr sur les derniers avec en prime des nouvelles inédites et des aides de jeu, bref que du bonheur.
L'univers, la patte graphique et la qualité des figurines sont trois bonnes raisons de vouloir relancer la franchise. On est bien au-delà d'une madeleine de Proust. Les univers Rackham équilibraient très bien le classique et l'original, ils étaient bien approfondis et ont toujours beaucoup de potentiel. Ils avaient rassemblé des artistes extraordinaires, leurs figurines ont fait trembler Games Workshop, leur matériel de jeu en général était somptueux.
Une quatrième raison, peut-être moins inattaquable dans l'absolu mais qui se justifie en termes commerciaux, est qu'il y a une communauté de fans toujours active, donc un public et une clientèle potentielle.
Sous quelle forme il vaut mieux redonner vie aux univers Rackham, ça, en revanche, je ne connais plus assez bien le monde de la figurine pour le savoir. Mais ça m'étonnerait bien qu'il n'y ait pas moyen d'adapter ces univers à des formes et à des supports pertinents aujourd'hui. Il faut voir que Rackham, c'était 1) deux jeux d'escarmouche 2) un jeu de batailles 3) des jeux de plateau 4) un jeu de rôle sur table. Ils ne se sont pas privés de tenter de nouvelles choses au fil des années et comme pour autant que je le sache, tous ces secteurs sont florissants aujourd'hui, ça se comprend que quelqu'un retente le coup. D'autant que les problèmes de hausse du coût du plomb qui avaient plombé (haha) Rackham en son temps ne se posent plus de la même façon aujourd'hui, avec l'impression 3d et les hybridations possibles avec le jeu en ligne.
En tout cas, je guetterai les nouveautés avec intérêt.
Y avait pas eu une édition phoenix ou un truc dans le genre ? Dans les cartons ...Il n'y a eu qu'une seule tentative de reprise du jeu de figurines depuis la disparition de Rackham : c'était Confrontation : résurrection annoncé en 2017 par Sans-Detour. L'éditeur avait fait un financement participatif qui avait bien marché et renchéri dans la foulée avec toutes sortes d'annonces, mais rien ne s'est fait avec sa disparition brutale en 2020. Il y avait même eu une enquête préliminaire pour abus de confiance sur le financement participatif. Je ne sais pas ce que ça a donné. La principale difficulté de Monolith va consister à rassurer les fans qui avaient sans doute participé à ce financement de Sans-Detour et n'ont jamais reçu ce qu'ils avaient acheté.
Je ne sais pas si Cyanide avait les droits sur l'ensemble des marques et propriétés de Rackham à l'époque de son jeu vidéo, mais je n'en jurerais pas ; je pense qu'ils n'avaient dû qu'acheter les droits d'adaptation.
Tybalt
Je suis désolé de te contredire car étant un grand fan de Confrontation et Rackham a l'époque et revendeur de leurs produits mais ils n'ont jamais fait trembler GW ni de pres ni de loin.
- Zoisite
Je suis assez d'accord
Il faut être témoin du "Salute" de londre pour comprendre que même sans GW, l'angleterre en terme de jeux de figs ... c'est complétement autre chose. C'est une religion ...
Ce n'est pas Conf' qui a fait baisser GW à l'époque, mais la direction de celle-ci avec des pratiques commerciales 100% concentrées sur leur propre magasin. Ca a permis à certaines gammes Conf', Warmachine aux US de se dévelloper. On doit ajouter leur echec stratégique et technique d'aller vers le MMO .. ne vous y trompez pas la cible de GW c'était pas Rackham, c'était Blizzard. Une sur estimation de la licence seigneur des anneaux / hobbit aussi ..
On sous estime la base arrière anglaise ... je me souviens avoir lu un rapport de vente de GW dans les années 2000 ou rien que le royaume uni c'était je crois 25-30% des ventes tout seul (j'exagére peut être mais c'était énorme)
Une fois qu'ils se sont remis à l'endroit ... boite d'armée à prix vil .. reprise en compte des magasins tiers dans les stratégies de ventes ... jeux vidéo en flanker et non en main product. ils ont repris la quasi totalité des rayons.
Rakcham garde une aura forte car sa croissance a été faite durant le boost de CMON ..
