OGL 1.1 Rôle'N Play, Dragons, Chroniques oubliées and co... 2024

J'aimerais être optimiste... mais le Business en général et au States en particulier c'est pas un truc d'enfant de coeur.

Si l'équipe chez WOTC estime que la meilleure voie pour le fric c'est celle là ils iront peu importe, la morale, le sens commun qu'on a a notre niveau.

Je vois le genre de commercial et financier qui peuvent gérer l'affaires, il te vendent du D&D comme ils pourraient vendre de l'engrais et des semences.

Il n'y a pas d'émotion et parfois pas de connexion directe au produit dont ils se foutent parfois complètement. C'est de la stratégie et de la planification et une vision sur un terme autre que le tien.

Ils ont une rationalité et les cries d'une communauté de fans réduite de leur points vue sans doute, ils ne les considèrent même pas.

Mon avis, bye OGL,1.0 bye 5E... mais il y aura d'autres choses oui et c'est la vie. On peut faire sans, on a bien fait avant et pendant aussi.

En fait, plus j'y pense, et plus je me dis que ce n'est pas l'argent des autres éditeurs que Hasbro veut, c'est juste la simplicité. Ils veulent que quand la ménagère de moins de 50 ans rentre dans un magasin de jeux pour acheter ce dé-et-dé dont son petit dernier lui parle tant parce qu'il l'a vu au ciné ou dans une série, elle ne tombe pas sur un vendeur qui commence à l'embrouiller en lui parlant de tous ces autres jeux ou extensions compatibles ou presque, et qu'elle ne reparte encore plus embrouillée qu'elle n'est arrivée.

Les 25% au dessus de 750k, c'est juste dissuasif. Ce qu'ils veulent, c'est la clarté dans leur offre, et pas grave si les vieux se barrent.

Merci à et @Rannukh pour le lien de Ryan Dancey : c'est magistral un témoignage, mieux une mise en récit, qui met tout en perspective, avec le name dropping du siècle dans le domaine du JDR. Il resitue les dates du JdR dans le contexte général, trace des parallèles ave l'émergence d'internet grand public et des enjeux de licence etc C'est factuel et hyper sympa, le tout en mode hobbit rigolard, il manque qu'une pipe et une chopine au coin du feu. Par ailleurs il pourrait être prof de management/gestion, il maîtrise le sujet !

Et merci à @Zoisite pour le relevé d'éléments, c'est vrai que c'est hyper dense, ramassé, précis, explicatif que c'est pas facilement résumable.

J'ai pas encore fini, 2H00 aussi dense en anglais de conversion, ça excède mes talents, je finirai demain.

Cela ne se fera pas, c'est impossible à vérifier, imagine le temps qu'il leur faut pour poursuivre tous les fans qui écrivent quelque chose sur D&D, vont ils poursuivent tous les magasines qui publient un scénario de D&D ou s'appropriaient le contenu de tous le web, bien sûr que non... Vous extrapolez une non-vérité, un document qui n'a rien d'officiel. J'attends la réponse de Wotc et la enfin, je reviendrais en parler et si ce document est vrai alors j'ai hate de savoir comment ils vont réussir à l'appliquer à travers le monde, car là, c'est une autre paire de manche. Sur ceux bon débat.

En fait, plus j'y pense, et plus je me dis que ce n'est pas l'argent des autres éditeurs que Hasbro veut, c'est juste la simplicité. Ils veulent que quand la ménagère de moins de 50 ans rentre dans un magasin de jeux pour acheter ce dé-et-dé dont son petit dernier lui parle tant parce qu'il l'a vu au ciné ou dans une série, elle ne tombe pas sur un vendeur qui commence à l'embrouiller en lui parlant de tous ces autres jeux ou extensions compatibles ou presque, et qu'elle ne reparte encore plus embrouillée qu'elle n'est arrivée.

Les 25% au dessus de 750k, c'est juste dissuasif. Ce qu'ils veulent, c'est la clarté dans leur offre, et pas grave si les vieux se barrent.

Nioux

On a mis du temps, mais c'est le consensus général au bout d'une semaine de brainstorm collectif tous azimuts.

Et pour internet, c'est pareil quand un parent créera un compte quand ledit gamin voudra y jouer en jeu vidéo , en VTT ou regarder un Actual Play ,etc et sui sait bientôt une série ou un film.

WotC c'est 72% des revenus d'Hasbro d'après cet article (je ne connais pas la fiabilité de ce site).

Et alors la j'ai pas de source sous la main mais je crois que c'est majoritairement Magic qui drive WotC.

https://comicbook.com/gaming/news/wizards-of-the-coast-billion-dollars-revenue/

Cela ne se fera pas, c'est impossible à vérifier, imagine le temps qu'il leur faut pour poursuivre tous les fans qui écrivent quelque chose sur D&D, vont ils poursuivent tous les magasines qui publient un scénario de D&D ou s'appropriaient le contenu de tous le web, bien sûr que non... Vous extrapolez une non-vérité, un document qui n'a rien d'officiel. J'attends la réponse de Wotc et la enfin, je reviendrais en parler et si ce document est vrai alors j'ai hate de savoir comment ils vont réussir à l'appliquer à travers le monde, car là, c'est une autre paire de manche. Sur ceux bon débat.

Azathoth80

ça se passe comme dans toutes les dictatures, le ratio police et armée versus population est ridicule, l'astuce c'est d'empêcher les gens de se regrouper, en gros les atomiser, et là joue le grand contrôleur : la peur.

Et comme tu veux pas faire l'effort de lire lesarguments, t'as même pas lu que pour ce faire ils veulent enrôler les plate forme de VTT et de financement participatif comme supplétifs. Pas besoin d'avocat et de Police quand t'as l'auto-censure et le peur des financeurs (dont les banquiers) et les diffuseurs. Quant aux imprimeurs, c'est déjà pas simple actuellement de faire imprimer un PDF souvent par peur de la Pi.

Quant à ta prédiction, c'est une prophétie auto-validée : y a un tel barouf qu'il n'est même pas évident que l'OGL soit modifié. S'il l'est ce sera pas dans ces termes, car certains sont illégaux (approprition de l'IP), d'autres inutiles (comme les 750 000K ou les 25%). Et peut-être qu'il vont trouver une astuce genre une nouvelle licence restricted pour OneD&D pour se donner du temps et rapatrier dessous progressivement toute l'IP.

En fait j'ai le sentiment que tout ce barouf pourrait porter.

@Azathoth80 : libre à toi de ne pas partager nos inquiétudes ou d'être en désaccord avec nos propos ou notre mode d'expression. Mais tu devrais être plus subtil, ou moins explicite, quand tu nous traites d'abrutis.

J'ai fait un petit tour d'horizon des éditeurs pro et amateurs de la scène OSR (via le blog Grognardia) et beaucoup ont déjà réagi :

Whitehack : son auteur, Christian Mehrstam, a décidé de retirer son jeu de la vente (impression à la demande Lulu + PDF) (https://www.reddit.com/r/Whitehack/comments/106q48y/comment/j3irahh/) ;

Basic Fantasy : Chris Gonnerman est en train d’expurger toutes les références à l’OGL de son jeu avec le soutien de sa communauté et a déjà commencé à réécrire le chapitre des Monstres ;

Shadowdark : Arcane Library à l’instar de Chris Gonnerman, a réécrit son jeu afin qu’il soit “OGL Free” (https://www.thearcanelibrary.com/pages/shadowdark) ;

Delta Green : Arc Dream, l’éditeur, a annoncé qu’il retirait dès à présent le texte de la licence OGL de toutes ses publications mais que les publications ne seront pas mises à jour et resteront telles quelles (https://arcdream.com/home/2023/01/delta-green-without-the-ogl/) ;

Kobold Press : l’éditeur a annoncé la création d’un nouveau système de règles afin de divorcer de l’OGL, Project Black Flag (https://koboldpress.com/raising-our-flag/) ;

Old School Essentials : Necrotic Gnome a annoncé préparer un plan dans l’anticipation de l’annonce officielle de la nouvelle licence, sans entrer dans les détails (https://necroticgnome.com/blogs/news/ogl-v1-1) ;

Castles & Crusades (le plus ancien sur la scène OSR) : Troll Lord Games a précisé que le cœur du système, le Castle Engines, est leur création et leur appartient. Ils annoncent également que toutes leurs prochaines sorties se feront sans l’OGL (https://twitter.com/trolllordgames/status/1611813282490245121?s=20)

Gandalf laigris

Il faudrait peut-être créer un sujet spécifique pour garder cette liste et l'étoffer ? On sent qu'on est partis pour une période un peu folle avec ce genre d'annonces de partout.

Ou en tout cas faire une liste ou un tableau de toutes les licences, avec éventuellement un résumé pour chaque de ses principaux points.

J'ai gardé cette liste dans un fichier texte de toute façon, rien n'est perdu (j'envisage d'écrire un article blog dessus ).

Je ne sais pas si les modérateurs du forum seraient d'accord pour une profusion de sujets sur cette affaire OGL ?
Sinon pas de problème pour ma part de créer ce sujet avec cette liste mise à jour.

J'en profite pour corriger une erreur dont je viens de me rendre compte : pour C&C, il ne s'agit pas du Castle Engine mais bien du SIEGE Engine.

En parlant de C&C, Troll Lord Games a mis les deux livres des règles (Players Hanbook + Monsters & Treasure) en gratuit format PDF (avant qu'ils ne disparaissent ?) sur son site officiel...

EDIT : Daniel Proctor (Labyrinth Lord) a annoncé que la seconde édition de son jeu était annulée. Il a également annoncé l'arrêt de Mutant Future... (source son compte Facebook).

"Last week I didn't take the OGL kerfuffle very seriously. But since then after looking around I hate to say it but I think the OGL as we knew it will soon be gone.
That would mean of course that LL 2e is cancelled. Mutant Future relies heavily on open content so it would also go."

Michael Thomas/Dreamscape Design, invite tout le monde à se dépêcher d'acheter un exemplaire de Blueholme, Blueholme Prentice rules et Bluehack avant le 13/01... (source son compte Twitter).

Bref, rien de bien joyeux :'(

Plus je vois d'analyses juridiques de la situation, notamment par des juristes/avocats américains, plus je me dis qu'il ne faut pas perdre espoir. La non-révocabilité, même si elle n'est pas inscrite noir sur blanc, est très discutable. Ce qui va compter devant un juge, ce ne sont pas les termes, mais l'interprétation. Or cela fait 20 ans que la licence a été comprise comme irrévocable, y compris par WotC (cf. leur FAQ qu'on peut trouver dans les archives du net). Il suffit d'un seul procès pour que WotC perde définitivement cette bataille. En attendant, le mieux est certainement de ne rien faire et de continuer à utiliser la version 1.0a.

Non, ce qui va compter, ce sera les millions de dollars qu'il faudra mettre sur la table en frais de "justice". Hasbro les a, ses concurrents visiblement non.

Il suffit d'un seul procès pour que WotC perde définitivement cette bataille. En attendant, le mieux est certainement de ne rien faire et de continuer à utiliser la version 1.0a.

En tant que petit éditeur tu es prêt à jouer tes revenus, ta maison, etc. sur un coup de poker comme cela? Je pense en effet que les retropédalages que l'on peut voir sont juste une question de "évitons de prendre le risque" et ils ont bien raison. Un juge n'aura rien à dire car un procès est long et très couteux et la plupart du temps se négocie bien en amont entre avocats justement pour éviter les coûts faramineux. Aucun petit éditeur n'aura les reins pour cela.

Oui. Wotc fait de l'esbroufe un peu, agite des arguments juridiques... Leur position n'est pas totalement assurée.

Comme le dit Darky_, leu vrai seul argument est la peur 😱. On verra ce qu'il en est dans le futur puisque c'est la réaction de ceux qui sont visés par ce changement de politique qui déterminera in fine le rapport de force final.

Comme évoqué déjà par beaucoup ici, je pense que ce changement de politique sera dommageable à D&D et à Hasbro dans un futur à moyen terme.

Oui, d'autant qu'une cour pourra dire blanc, dans un autre état dira noir, qu'un troisième gris et que les processus d'appel et de cassation se feront par état, voire county au départ.

Là je suis plus sur l'interrogation donc à discuter : quid si en attendant KS refuse les projets, ou si Paypal ne propose plus le paiement en 4x sur ces projets car juridiquement problématique ?

Edit : car dans un cas c'est un paiement que Paypal ne contrôle pas, dans l'autre un crédit affecté attribué par Paypal qui peut a priori le refuser, et c'est pas pareil juridiquement. la peur, toujours la peur...

Au vu de l'interview ... (et je continue à encourager tout le monde à la regarder ), c'est un passage tout numérique qui s'oriente (comme beaucoup l'ont déjà suggéré) actuellement

En fait je serais WoTC, j'aurais écouté aussi attentivement (mais est ce qu'il s'en foutent ?) parce qu'il y a non seulement un très long moment sur l'intention de 1.0a, le pourquoi c'est une licence "nouvelle" alors qu'ils y en avaient d'autre, pourquoi le mot irrévocable n'est pas dedans, pourquoi le terme authorisé est dedans.

Et il l'explique sans rancoeur, sans énervement et même en expliquant que c'était un modèle économique. Avec cette licence, tu évites à WoTC et aux autres éditeurs paperasses, contrats ... et donc c'est positif pour la croissance et la rentabilité.En tout cas si quelqu'un va en procés il y clairement aucun doute sur "l'intentionalité de la licence 1.0a"

Un autre point abordé est que la notion de trademark est claire et définie, mais que la notion de contenu et de PI elle est toujours associé à une appréciation dans le cas d'un conflit.

Ce n'est ni un idéaliste, ni un "cost killer", c'est juste quelqu'un qui connait l'industrie dans lequel il évolue. Il n'est pas juriste, il indique a toutes les questions spécifique sur le droit "call your lawyer". Je crois que c'est avant tout quelqu'un de décu que Hasbro et WoTC ne se rendent pas compte que l'OGL1.0a est un "buisness model" qui a monstrueusement bien fonctionné.

Ils ne vont pas se lancer dans wattmille procès en même temps. S'il y a procès, ça commencera par un gros. Il en suffit d'un qui ait la trésorerie pour se confronter à Wizards. N'oublions pas que le procès au sujet de Dragonlance a été perdu par WotC, rien n'est impossible.

Créer un sujet spécifique uniquement de recensement des jeux qui sont dépendants des licences suivant la typologie OGL, SRD, D20 serait hyper cool. Je crois qu'il y a des tentatives sur FB, mais c'est pas aussi pratique et centralisé que sur un forum.

Pour les modos, y a pas de raisons. Je pense même que ça simplifiera leur boulot et nous occupera utilement en attendant une sortie toujours hypothétique d'une nouvelle licence ou de news en mode les enfants allez courrir dans le jardin.

Signer les pétitions, c'est peut être futile mais... on sait jamais en tout cas en dessous de 100 k c'est pas sérieux.

La seule chose qui peut réellement bouger les choses c'est une news blomberg qui indique que Hasbro prend une décision qui mets en colére un nombre important de client.

Hasbro ne peut pas se permettre d'être dans le flou sur une sociétée qui au vu des chiffres données représentent 50 à 75% du bénéfice de la boite.

Oui Hasbro a des millions (et encore faudrait voir ...) pour faire les procès, mais les actionaires et les analystes détestent les procés surtout quand c'est Hasbro Vs X, car ca entretient l'incertititude et les marchés détestent l'incertitude.

Toutes les actions vont dans le bon sens, moi c'est .. je fous le peu de fric que je peux mettre dans le JdR vers les éditeurs tiers que je considére de qualité ... et je fais mon boycot solo des produits "officiels"

On ne doit rien à Hasbro et WotC qui ne sont que des rentiers négligents et fainéants. Même pas sympas !

Darky_

parce que ce n'est pas de la fainéantise de sortir un produit estampillé DD5 sans avoir à créer entièrement un système de jeu et de simplement se baser/repomper DD5 ?

ah oui excuse moi cela porte un autre nom : opportunisme.