Vampire la Mascarade V5 334
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Si j'ai bien compris, Onyx Path et White Wolf, sont 2 entités différentes. Onyx Path publie des ouvrages liés à la V20 du Monde des Ténèbres, et notamment sur les gammes Exalted, Trinity Continuum ainsi que sur le New World of Darkness.
L'argument concernant la "faiblesse" du background dans Requiem est inexacte. C'est à mon avis la meilleure version de Vampire éditée bien plus intéressante que les version de Vampire la Mascarade (je n'ai pas pu encore la V5 donc je ne peux pas jugé le background).
Le livre de base de Requiem contient autant de background que celui de la Mascarade. Par contre les suppléments sur les ligues et les clans sont plus intéressants que leurs équivalents Mascarade.
La mauvaise publicité de Requiem vient du changement, polémique, proposé par la V1 qui entrainait une perte de la puissance de sang et de mémoire lors des périodes de torpeur. L'idée en soi était intéressante mais trop novatrice et extrême...
Melnuur
Merci pour ta réponse sur Onyx et WW
Pour ce qui est de Requiem, j'ai fait jouer une longue campagne "Fall of Rome" et j'ai a peu pres toutes les extentions. C'est de très bonne qualité mais ca manque (a mon avis) de ligne directrice, ce sont des options, des possibilités des hypotheses. De plus la gamme de Requiem n'a pas été autant developpé que celle de la v20, elle en souffre certainement.
Ensuite n'oublions pas que beaucoup de joueurs sont habitué à la Mascarade et n'ont pas aimé le passage a Requiem, le coté : c'est l'apocalypse je casse l'univers et je refait un truc pas du tout compatible ...ce qui explique le succès des V20.
Maintenant comme toi je reconnais qu'il y a plein de bonnes choses, je crois que contrairement à Mascarade ils n'ont pas voulut poser un historique "rigide" (qui mene a la gehenne) pour Requiem et qu'au final ca manque a certains joueurs et mj.
Sinon la puissance de sang et le lien avec la torpeur ne nous a pas derangé, j'ai fait duré ma campagne de rome à la renaissance et j'ai beaucoup utilisé le concept qui est plutot sympa. Celui de la Soif de sang de la V5 me parais aussi interessant, il faudra voir comment il sera développé.
edité le 18/08/2018 : car j'ai écrit avec mes pieds 
- Melnuur
Onyx Path reste toujours mais est une entitté différente que White Wolf.
Ils publient tout de même des extensions pour la V5 comme Becket Diary et vont publier la version V5 de Chicago by night et surement d'autres suppléments.
Rui
oui, c'est bien qu'ils arrivent a un "modus vivendi" et reussissent a exploiter le même univers sans trop se marcher sur les pieds
Effectivement, Requiem comme Fragged Empire propose des pistes de background que le MJ peut exploiter comme il souhaite.
C’est une approche différente qui peut ne pas convenir à tout le monde.
Melnuur
Tout a fait ... chaque approche a ses qualité et defauts. le défaut de l'approche Requiem c'est qu'elle donne plus de boulot au MJ, il a des pistes, ils faut choisir et construire sa campagne en fonction. Si on a du temps et de l'imagination c'est pas vraiment un défaut ! 
Le défaut de Mascarade c'est que certains (beaucoup) joueurs connaissent mieux le background que moi 
(et que le boulot pour s'approprier le Bakground est important ...) pas facile de les surprendre, ils connaissent les stats de certains PNJ majeurs etc.
ps: j'ai édité mon poste precedent qui était mal foutu, sorry !!
Effectivement, Requiem comme Fragged Empire propose des pistes de background que le MJ peut exploiter comme il souhaite.
C’est une approche différente qui peut ne pas convenir à tout le monde.
MelnuurTout a fait ... chaque approche a ses qualité et defauts. le défaut de l'approche Requiem c'est qu'elle donne plus de boulot au MJ, il a des pistes, ils faut choisir et construire sa campagne en fonction. Si on a du temps et de l'imagination c'est pas vraiment un défaut !
Le défaut de Mascarade c'est que certains (beaucoup) joueurs connaissent mieux le background que moi
ps: j'ai édité mon poste precedent qui était mal foutu, sorry !!
Colonel Moutarde
C'est le problème avec beaucoup de jeux qui possèdent des hardcore fans, l5a aussi par exemple
Je pense que la mauvaise publicité de Requiem vient plutôt de ses origines, en fait. Les fans de Vampire ont vu la gamme du WoD s'arrêter brutalement après des années d'investissements (je parle notamment d'un point de vue financier), la fin en question étant qui plus est relativement "sabrée" si vous me passez l'expression d'usage à PN2.
Tout ça pour voir renaître quelques mois plus tard un "nouveau" jeu, avec des Vampires, tiens, pas mal de similudes forcément, même certains noms qui sont repris, etc... Bref l'impression de s'être légèrement fait rouler dans la farine.
En tous les cas d'un point de vue purement personnel, aussi brillant que soit le COD, ce que je ne conteste pas, je n'achèterai jamais le moindre bouquin.
- Dohnar
Entre ceux qui râlent parce qu'il faut sans cesse acheter de nouveaux suppléments pour compléter une gamme et ceux qui râlent parce qu'ils n'ont plus de suppléments à acheter...
J'aimerais bien rencontrer une table qui a réussi à exploiter tout ce qui a été publié pour VtM...
- Samladh
L'idée n'est pas forcément de tout acheter, et mon point n'était pas du tout sur ce plan-là. Je disais tout simplement qu'arrêter un jeu comme VtM pour faire Requiem à la place a eu clairement un effet très négatif sur Requiem. Effet que je comprends d'autant mieux qu'il m'a touché à plein, d'autant que je me rappelle très bien ce que disait WW à l'époque, comme quoi ils voulaient passer à autre chose, etc, etc...
Bref de l'eau a coulé sous les ponts, et maintenant voilà qu'ils reviennent avec une V5... Pas super lisible, mais bon, je ne râle pas, je donne un point de vue qui ne m'empêchera pas d'être client de la V5.
Je pense que la mauvaise publicité de Requiem vient plutôt de ses origines, en fait. Les fans de Vampire ont vu la gamme du WoD s'arrêter brutalement après des années d'investissements (je parle notamment d'un point de vue financier), la fin en question étant qui plus est relativement "sabrée" si vous me passez l'expression d'usage à PN2.
Tout ça pour voir renaître quelques mois plus tard un "nouveau" jeu, avec des Vampires, tiens, pas mal de similudes forcément, même certains noms qui sont repris, etc... Bref l'impression de s'être légèrement fait rouler dans la farine.
En tous les cas d'un point de vue purement personnel, aussi brillant que soit le COD, ce que je ne conteste pas, je n'achèterai jamais le moindre bouquin.
Shemuro
Effectivement, l’ensemble des gammes du WoD, et notamment VtM, ont connu une fin à la hussard.
Le désamours des joueurs et Mjs de VtM pour Requiem résulte aussi du changement important de mécanique de jeu (comme pour DD4), de la révision salutaire des disciplines physiques et de la limitations du niveau de l’ensemble des disciplines.
A cela, s’ajoute l’erreur d’avoir réutiliser des noms iconiques de VtM, notamment pour les clans et les lignées.
@Dohnar,
Dans la galaxie VtM, tu as à boire et à manger. La palme des suppléments à éviter allant, à mon humble avis aux aventures et aux campagnes (je pense notamment à Diablerie au Mexique).
Hello, ne connaissant Vampire la Mascarade que de nom.. je me disais qu’il serait temps de franchir le pas et de me le prendre.
Du coup, pour un total néophyte (a vampire pas aux JDR) vous conseillerez de prendre la version 20eme anniversaire ou d’attendre la V5 ?
- Melnuur
Pour moi, la version 20ème Anniversaire s’adresse plutôt à des MJs ou des joueurs connaissant déjà le Monde des Ténèbres et notamment Vampire la Mascarade.
La V5 peut être intéressante pour un « néophyte », mais je recommanderais plutôt Vampire Requiem, qui a mes yeux est la meilleure itération.
Commence par lire "Entretient avec un vampire"... ensuite cherche une édition antérieur d'occasion, on trouve facilement la première ou la deuxiemme édition a moindre prix. Cela évite de se ruiner. Après, tu te fera une idée par toi même
D'après plusieurs personnes qui ont beaucoup joué a Vampire la masquarade, Requiem est a évité ! Mais comme tu n'a joué ni a l'un, ni a l'autre, c'est a toi de voir.
Quoi qu'il en soit, bienvenue chez les caïnites !
- Melnuur
Jerlander, même si j'ai beaucoup d'affection pour la Mascarade (j'y ai longuement joué et masterisé), je consière que c'est le plus mauvais jeu du Monde des Ténèbres.
Requiem permet au PJ de se recentrer sur l'intérêt de jouer une créature de la nuit : l'équilibre en son Humanité et sa part de Ténèbre.
- Jerlander
Heuuuu... la dualité entre le monstre et l'humanité est justement le thème central de La masquarade... Après, il y a eu quelques suplément "gros bil" qui sont arrivé, mais ce n'est pas la façon dont on l'a joué dans notre groupe a l'époque. La prorité a tjs été donné a l'interpretation du personnage, dans le sens psychologique du terme.
De toute façon, avec moi, cela va être un dialogue de sourd. VLM est le tout premier jdr auquel j'ai joué... Donc non, je ne peu pas être objectif quand j'en parle
Vu qu'Arkham a beaucoup de chose en cours, je dirais au mieux fin 2019.
Je sais pas trop où placer cette offre, et suis pas spécialement client, mais peut être que certains le seront :
https://www.humblebundle.com/books/vampire-the-masquerade-rpg-books
Donc, des PDFs VO pour Vampire chez Humble Bundle.
Pour 1$ :
Vampire: The Masquerade Revised Edition
Guide to the Camarilla
Alien Hunger
The Hunters Hunted
Time of Thin Blood
Counsel of Primogen
WorldOfDarkness.com Bronze Badge
20% OFF at Storyteller's Vault - Digital
Pour 8$ :
London By Night
Guide to the Sabbat
Children of the Inquisition
The Inquisition
Children of the Night
Nights of Prophecy
Vampire: The Eternal Struggle
Digital Cards
Humble Exclusive
WorldOfDarkness.com Silver Badge
Pour 15$ :
Clan Novel Saga
Vol. 1: The Fall of Atlanta
Guide to the Anarchs
Storyteller's Handbook Revised
Sins of the Blood
Havens of the Damned
Succubus Club: Dead Man's Party
Ghouls: Fatal Addiction
Judas Goat
Video
Winner, Cinematography - BAFTA New Talent
WorldOfDarkness.com Gold Badge
L'offre expire dans 2 jours.
Une lecture rapide de la v5 me confirme l'intérêt de cet achat (en VO).
Quelques points non cités :
- Outre le score de faim (dés rouge si j'ai bien compris) qui augmente ton besoin de te nourrir avec une soif qu'il faudra incarner, tu as les tâches d'âme représentant ta déchéance.
- "Vous êtes ce que vous buvez" : possibilité d'avoir des bonus en disciplines en fonction des proies chassées. Par contre la personnalité peut déteindre tant en attitude qu'en souvenirs.
- Le sabbat est parti empêcher la géhenne en Orient, la moitié des lassombra ont rejoint l'Antitribu (non jouable).
- Le véritable antagoniste de cette version reste les humains avec l'apparition de la seconde inquisition. Ils sont très bien renseignés ! Vous serez comme dans le film Blade mais avec l'impresssion d'être du mauvais côté (survie).
- La camarilla est en lambeaux. Les anciens de plus de 250 ans sont partis. Vous avez donc tous les outils pour gérer un domaine ! Dommage qu'il y ait le point précédent...
- Plus d'historique génération, par contre les Loresheet vous permettant de créer des liens -entre autre- avec des personnages de Vampire Bloodlines m'ont fait bondir de joie !
- De façon générale, les disciplines sont remaniées. Le jeu s'en retrouve moins tourné vers les super-pouvoirs qu'une course vers la survie et la rédemption. Donc plus d'interprétation au final pour Vampire la mascarade.
La version 5 de Vampire serait parfaite sans la mise en page en colonne que je n'aime pas à titre personnel. A l'instar de AdC v7, je trouve que cela fatigue plus les yeux qu'une mise en page classique.
