Questions diverses sur les règles 392

Honnêtement, il n'y a pas besoin d'encombrer le jeu de tant de détails qui relèvent du bon sens et que le MJ peut déterminer sur le pouce.

Sauf qu'il y a un paradoxe gênant avec ce jeu. A savoir des détails assez poussés pour certaines mécaniques, et de l'autre un manque flagrant de précisions. D'où au global un problème de cohérence du système qui a un peu le cul entre deux chaises à mon humble avis.

Judge Ju

Je suis d'accord avec toi. D'ou la necessité de creer des regles maisons ... avec le risque d'etre contredit plus tard par les regles officielles.

Y a-t il des addendats de regles dans la production suedoise ou anglaise qui suit le LdB ?

Dans Stormländer, le dernier chapitre est consacré à des règles additionnelles, notamment des archétypes, mais aussi les formations de combat, les règles sur les berserkers...

Et dans Muspelheim, outre de nouveaux archétypes et de la magie, il y a aussi d'abondantes règles sur la création d'objets.

Dans Stormländer, le dernier chapitre est consacré à des règles additionnelles, notamment des archétypes, mais aussi les formations de combat, les règles sur les berserkers...

Et dans Muspelheim, outre de nouveaux archétypes et de la magie, il y a aussi d'abondantes règles sur la création d'objets.

Marc S

Et dans la Saga des neiges il y a pas mal de choses a la fin de l'ouvrage ! dont une nouvelle magie ! c'est très bien

Après pour prendre la défense de Marc/Trudvang on voit bien que même lorsqu'il y a des règles clairement écrites les MJs vont vouloir les modifier à leur sauce, cf le bouclier qui est supposé bloquer tous les dégâts et non pas seulement la VP. Ce qui est totalement leur droit mais du coup le fait qu'il y ait des "failles" sur des points de règles spécifiques comme la parade sur un géant ne me gêne pas trop. Perso je crois que notre MJ a coupé la poire en deux et a permis de faire des blocages sur des gros monstres qui ne sont pas encore géants du genre Garm pour bloquer uniquement la moitié des dégâts, chacun fait à sa sauce.
Par contre ce qui me frustre un peu en tant que joueur lors des combats c'est qu'on a bien une chance sur deux de faire 0 dégâts sur une attaque alors qu'on a touché... (entre 1 et 5 dégâts après avoir retiré l'armure on sait qu'on a quasiment rien fait). On a donc souvent l'impression de perdre son tour et à l'inverse on va pouvoir one shot des boss. Par exemple on a passé plusieurs séances à traquer un braskelwurm avec mon groupe et au moment de la confrontation je tire un peu à l'aveugle vers le monstre avec un arc composite, je touche et là 3 ou 4 JOs pour plus de 50 dégâts, le boss est plié au 1er round. On a bien rigolé mais le MJ l'avait un peu sévère^^. Je trouve que le jet ouvert mène à des valeurs aberrantes et en même temps il manque un bonus de dégâts pour faire un minimum de dégâts à chaque touche (mis à part le bonus de force). Sachant que c'est déjà difficile de toucher entre les PCs, puis une parade éventuelle quand t'as passé tout ça et que tu fais aucun dégât c'est un peu saoulant.

Je partage ta frustration, j'ai vécu la même chose à Savage Worlds. En fait, depuis quelques années, je n'apprécie plus cette décorellation entre détermination de l'attaque et détermination des dégâts. J'ai encore en souvenir des combat à Pathfinder où les joueurs ont les yeux qui pétillent en obtenant un "20 nat'", qui lancent les dégâts critiques, et ne font finalement pas forcément plus que pour une attaque normale s'ils n'ont pas de chance.

Du coup, sur ce point, je préfère les mécaniques "modernes" dans lesquelles les dégâts sont directement déterminés par l'attaque. Dans HeXXen 1733 par exemple, le nombre de réussite vient augmenter les dégâts fixe de l'arme utilisée. De mémoire, il en va de même dans le Star Wars FFG et dans Degenesis. En plus, à une époque où l'on cherche de plus en plus à limiter les jets de dés, ça va dans le bon sens !

Mais pour le coup, Trudvang fonctionne "à l'ancienne", avec ce travers que même un géant peut n'obtenir que 3 avec 3d10. Bon, il va quand même ajouter sa force, mais ça peut donner un score ridicule. Après, ça s'interprète : OK, l'attaque a passé la défense et a touché, mais elle n'a pas atteint une zone vitale, n'a fait qu'effleurer la victime, qui a elle même une armure peut-être épaisse qui a réussi à absorber le coup ou n'a pas été traversée.

Oui moi aussi je vais faire quelques règles "maison" tout en essayant de rester dans l'esprit du jeu. Entre autres sur la parade.

Sur le problème des dégâts, comme le jeu est un peu old fashion, tu peux : augmenter les dégâts si tu vise un défaut de l’armure ou un endroit précis. De même par incrément de 5 à ta marge de réussite tu gagnes +1 sur ton JO … ce qui peut être un argument pour une seul attaque puissante.

dans le bestiaire il y a une maneuvre de charge du Minokks : La cible touchée par l’attaque doit réussir un test d’Agilité avec un malus de -5 pour garder l’équilibre.

sachant que le delta de taille avec un humain est de 1 et le bonus de force 4, ca me semble etre un malus logique

on peut s'inspirer de ce type de creatures pour faire nos maneuvres/

Bonjour ,

Je relance les questions de Seorus et les réponses de Backorifus11972 car j'ai les mêmes questions et je n'ai pas trouvé d'autres réponses. Cela veut dire que tout le monde comprend l'attaque furtive de la même manière ?

Merci

Bopnjour Seorus,

De ce que je comprends :

1) Est-ce qu'il y a un jet d'Attaque furtive à réussir pour faire son attaque furtive ?

Selon moi, oui. Mais il n'y a pas de jet d'attaque a effectuer en supplément.

2) S'il y a un jet à faire, que se passe-t-il s'il est râté ? L'attaque a échoué ?

Oui l'attaque a échoué

3) Est-ce que l'attaque furtive prend un round complet ?

Pour moi l'action attaque furtive remplace l'action d'attaque surprise (donc ça prend une AA). L'avantage c'est que le personnage n'a pas dépensé de points de combats pour cette attaque.

4) Concernant les dégâts d'une attaque furtive

Comme en proposition deux : 2 Dés ouverts + 2/Niv de spécialité

Enfin, c'est comme cela que je vois les choses.

Backorifus11972

lorsqu’un personnage a réussi à se glisser discrètement jusqu’à une cible en utilisant Camouflage et dissimulation ou Marcher dans les ombres
il peut lancer une Attaque furtive. L’attaque touche automatiquement et accorde un jet ouvert de dégâts supplémentaires quel que soit le résultat du premier jet de dégâts. En plus du jet ouvert, la victime encaisse aussi 2 points de dégâts supplémentaires par niveau d’Attaque furtive de l’attaquant.

from ze book

A mon avis il faut faire une approche discrete : Camouflage ou Marcher dans les ombres, là il y a un jet.

ca n'est pas un jet d'attaque furtive mais de Camouflage ou Marcher dans les ombres !! Attaque furtive ne sert qu'au degats. C'est vrai c'est bizarre mais 5 en attaque furtive te donne 10 pts de dégats en plus, l'equivant de 2D10 ... pas négligable.

si le jet d'approche est loupé ben l'attaquant reste comme deux rond de flan et il ne se passe rien, l'attaqué a entendu l'attaquant approcher. Eventuelement tu peut demarrer un combat. (initiative etc) selon la proximité de l'attaquant

Sinon si le jet d'approche est reussit, c'est touché automatique et dégats augementés. Il n'y a qu'une attaque dans ce round, après au round suivant c'est combat normal (initiative etc)

Pour résoudre ce petit problème on peut aussi convertir les points de forces en D10 supplémentaire pour le calcul des dégâts, ou bien ajouter la marge de réussite obtenue lors du jet de compétence et l'ajouter aux dégats. On peut même faire les deux ensemble... Mais là ça risque d'être sanglant ! : )

Oui ce sont les 2 interprétations de l'attaque furtive que nous trouvons.

Certains ne vont pas lancer de dés pour l'attaque furtive (seulement le jet de marcher dans les ombres ou Camouflage) et d'autres vont en plus du jet de marcher dans les ombres vont lancer un jet pour voir si l'attaque furtive réussit.

Sur Discord, l'interprétation qui prévaut est celle que tu décris. Si marcher dans les ombres est réussit, l'attaque furtive touche automatiquement sans lancer de dés.

Accélérer les combats:

J'aime bien l'idée de rajouter des dégâts en fonction du degré de réussite (le delta entre la VC et le résultat du dé).

La réussite critique pourrait aussi doubler les dg ou rajouter des JO.

Avez-vous expérimenter d'autres règles maison pour que les combats aillent plus vite par hasard ?

Hier mes joueurs ont rencontré 8 gobelins et avec un peu de malchance aux dés, le combat a duré 2 heures !.

On s'est dit que c'était trop long.

Sur Discord, l'interprétation qui prévaut est celle que tu décris. Si marcher dans les ombres est réussit, l'attaque furtive touche automatiquement sans lancer de dés.

Yko

Oui, c'est clairement dit dans les regles, après je comprend la frustration, la competence ne sert qu'a donner +2/niveau

après on peut dire que si tu n'as pas au moins 1 dans la competence pas d'attaque qui reussit automatiquement !!

ca ne serait pas délirant de mettre un jet d'attaque avec cette competence ... mais ca ne serait pas les regles

Et en même temps si on doit faire le test d'Attaque furtive en plus du test de Discrétion il y a la concurrence avec l'Attaque surprise. Entre ne pas investir de PA et avoir +10 PC et -5 PC pour l'adversaire en réussissant simplement son jet de Discrétion et devoir réussir Discrétion + Attaque furtive avec le risque de n'avoir aucun bonus si on le rate pour infliger l'équivalent de deux attaques + 2 dégâts/niv j'ai du mal à trouver l'Attaque furtive attrayante si elle ne touche pas 'automatiquement'.

Oui, c'est exactement le probleme ... après mine de rien +2 au degats par niveau de competence ca cause quand même ... ca n'est pas negligeable

Une question à la c.. : le drauglo, c'est bien une espèce de gros lynx (une panthère des neiges ?), ou une créature qui lui ressemble mais sans lien ? Je n'arrive pas à retrouver les explications pourtant j'ai bien lu le mot et relu dans tous les sens toutes les parties qui me semblaient judicieuses.

Après wulfer et mastomant, c'est la 3e bestiole que je n'avais pas identifiée.

En tout cas c'est très dextre, si tu fait une recherche dans les pdf (regles et bestiaire) ca fait penser a un gros lynx a fourrure blanche (cf la sage des neiges) rusé et parangon de dexterité

Merci ! En googlisant sur les sites en VA, le drauglo est décrit entre parenthèse comme un lynx, on va dire ça.

C'est ça, c'est une sorte de lynx.

Petite questions sur les points de combats libres: Sont ils définis par le niveau en compétence combat (de 1 à 10) uniquement ou comme certains le disent à la fois par la compétence combat et par la spécialité Expérience de combat?

Pour ma part je penche pour la première solution. Dans la spécialité Expérience de combat il est précisé que "...reçoit 1 point de combat supplémentaire par niveau qu'il peut attribuer à ses actions de combat au cours d'un tour de combat.[...]"

Hors la spécialisation "actions de combat" défini ce terme par la capacité d'un personnage de: réaliser des actions de combats presque sans effort [...] Ces points ne peuvent être utilisés que pour des actions liées au positionnement du personnage dans le combat, par exemple dégainer une arme, se relever ou effectuer un mouvement de combat."

Donc si je comprends bien: PC libre = niveau dans la compétence combat Et non pas Compétence combat + Spécialité exp combat. Parce que sinon, il y a un pb de définitions de terme.

Ai-je bon?