Points de règles 910

Bien évidemment que c'est possible de la jouer de façon narrative. Et personnellement c'est ce que je fait pour pratiquemment tous mes jeux de rôles... L'Oeil noir étant l'exception. Nous jouions déjà avec des figurine avec la version 1 (merci à la boite des accessoires du Maître !) et je trouve personnellement que c'est encore plus tentant avec la version 5. Lorsque je vois un avantage comme Rapidité qui confère un bonus de +1 à la VI (8 PAV), des CS de combat comme Charge en mêlée (25 PAV) qui demande un élan d'au moins 4 pas, Projection (10 PAV) qui mentionne que la victime est projetée à une distance d'un pas, ou croc-en-jambe vicieux (3 PAV) qui demande 2 pas d'élan je suis tenter de penser que les auteurs ne mentionnent pas les distances précises pour rien. Et il y en plusieurs autres dans les suppléments de règles (je penses en autres au CS de combats de type Formation).

Ce sont toutes des CS de combat qui peuvent très bien êtres exécutés de façon narratives, mais qui prennent aussi tout leur sens lorsque appliqués sur un combat mat avec des figurines. Est-ce que le PJ a vraiment assez d'espace pour sa charge ? Si oui, est-ce que ce faisant il a une ligne d'attaque dégagée ou bien il y a risque d'une attaque d'opportunité. Les action libres prennent aussi toutes leurs importances. Dois-je la conserver pour pouvoir pallier au risque de me faire attaquer de dos par l'un des adversaires qui est à porté de déplacement derrière moi (se retourner) ou bien est-ce que je l'utilise pour demander de l'aide à un compagnon (courte phrase). Et puis la possibilité de "retenir" son action pour agir à une initiative plus basse devient aussi très intéressante lorsque tu peux visualiser la scène dans son entièreté.

Enfin, juste pour dire que pour moi, avec L'Oeil noir, ça se passe avec des figurines...

Oui, tu as tout à fait raison, les auteurs ont écrit les règles en pensant à une gestion très fine, "à la D&D". Je ne suis pas fan, mais c'est bien ce que permet le système, de façon très précise. Comme tu le dis, ces CS n'empêchent en rien la gestion narrative. Une charge nécessite au moins 4 pas d'élan, pas de souci, en tant que MJ, je valide si les 4 pas sont dispo ou pas.

En fait, ce que je n'aime pas dans le sytème des figurines, c'est que ce n'est absolument pas dynamique, quoi qu'on en dise. Dans un combat, les PJ ne sont pas statiques ou mobiles à tour de rôle. Il échangent des coups tout en se tournant autour, ou en se déplaçant dans un sens, l'autre suivant... L'histoire de l'attaque d'opportunité, héritée de D&D, je n'ai jamais été fan. Un combattant peut très bien être au corps à corps et essayer de s'éloigner de son adversaire sans lui tournant le dos et tout en étant prêt à se défendre et échanger des coups. Après, l'adversaire suit ou pas... C'est ce qu'on voit dans tous les films. Je ne parle pas nécessairement de réalisme, car même les films ne sont pas toujours réalistes, mais ce que je veux dire, c'est que la gestion "avec des figurines" fige du séquence par séquence et du cas par case qui pour moi, casse une certaine dynamique, une ambiance, et empêche quelque chose d'un peu fun. En celà, le système de combat de HeXXen est vraiment excellent, et correspond largement mieux à ce que j'apprécie.

Mais bon, là n'est pas l'objet, mon propos était juste de glisser qu'au moins dans certaines situations, on pouvait prendre un peu de liberté et ne pas appliqué stricto sensu les règles, par rapport à cette histoire de contourner un adversaire etc. Un peu de bon sens peu être plus efficace.

La v4 utilisait consciemmant un système basé sur des cases et des figurines. La v5 en a pris ses distances, car trop lourd, trop détaillé et finalement peu fluide. Mais certains éléments subsistent, tel que le "4 pas" pour la charge, qu'il faut voir comme une estimation d'un minimum, plutôt que comme description d'un nombre de cases à déplacer sur la grille de terrain.

Perso, je n'ai pas vérifié le détail de la formulation des règles, mais utiliser l'action libre pour se déplacer pour se mettre dans le dos d'un adversaire durant un corps à corps, cela ne passerait pas chez moi. De un c'est absurde, de deux c'est contraire à l'idée de l'action libre qui est un fourre-tout pour les petits trucs qui ne méritent pas une "vraie" action, mais il faut la placer quelque part, de trois il faut alors que les règles définissent clairement quand on est dans le dos d'un adversaire ou non. Or, cela n'est pas indiqué clairement (cela l'était dans la v4, sur base de cases en forme de carré).

Enfin bon, justement j'apprécie comme MJ le jeu qui permet de faire en narratif et non pas en jeu de plateau. Mais cela n'engage que moi.

On est sur la même longueur d'onde !

Bonjour à tous,

J'avais une question pratique sur la durée d'incantation des sorts :

Le sort est-il lancé à l'action suivante de la durée d'incantation ou faut-il comprendre qu'un sort qui ne demande qu'une action est lancé "instantanément" ?

Un sort qui nécessite 4 actions d'incantation part à la 4e action ou alors 4+1 ?

Par exemple, situation de combat : si je veux lancer un bon vieux Fulminictus des familles, je dois le préparer pendant 1 round et le lancer au second ou alors il part dès ma 1ere action ?

Ma confusion vient de la précision du sort Ignifaxius dans lequel il est précisé "Le magicien ne doit pas dépenser dʼaction supplémentaire après le lancement du sort. Le jaillissement est compris dans la durée dʼincantation."

Si j'en crois la précision, ça signifie que l'Ignifaxius part directement au 2e round ? Et que donc, au final, il prend autant de temps à lancer qu'un fulminictus. J'ai bon ?

J'ai cherché mais n'ai pas trouvé la précision comme pour les armes à distance qui précise bien cela "Lʼarme est prête à la fin de la dernière action de la durée de chargement. Cʼest seulement après que lʼon peut utiliser une action pour lʼattaque à distance" => je suppose que c'est le même principe pour les sortilèges non ?

En vous remerciant !

Oui un sort qui demande 1 assaut est lancé instantanément.

La formulation d'ignifaxius est effectivement confuse. Il faudrait lire : la magicien n'a pas besoin d'effectuer d'actions supplémentaires pour toucher après le lancement du sort. Le jaillissement est compris dans la durée d'incantation.

Je chipote mais non pas instantanément... si ça te prend une action c'est que ça n'est pas instantané.

Mais sinon, tu peux lancer un Fulminictus une fois par Assaut/Tour de jeu/Kampfrunde (et te déplacer en plus) alors que l'Ignifaxius tu ne le lanceras qu'une fois tous les 2 assauts.

Après tu peux modifier le sort pour rendre Ignifaxius plus rapide à lancer mais ça te donne un malus de le faire.

Super clair ! Merci pour la précision

C'est vrai que le texte des règles n'est pas totalement explicite sur ce point. Et comme en plus l'exemple donné et suivi sur les 3 pages d'explication est le lancement d'un sort de longue durée...

Et je ne suis pas bien sûr de savoir pourquoi ils ont précisé pour Ignifaxius que le sort "part" à la fin de l'incantation vu que c'est le cas de tous les sorts... Peut-être juste parce qu'ils comparent ce sort à un projectile et que la durée de chargement des projectiles est bien un laps de temps pendant lequel tu ne peux pas attaquer.

En tout cas dans l'exemple de la page 234 il est bien dit :

À la fin de la durée dʼincantation, le sort est lancé

Cette durée d'incantation courte fait de Fulminctus un sort de combat plutôt balèze. Il ne peut pas être interrompu et tu fais 2D6+NRx2 BL (pas PI contrairement à ce que dit le texte) par assaut ce qui est généralement plus que beaucoup de combattants. Seuls défauts, il ne marche pas sur tous les ennemis (démons, morts-vivants,...) et la ténacité physique est utilisée (ce qui le rend difficile à lancer sur certains gros monstres bien costauds)

Et je ne suis pas bien sûr de savoir pourquoi ils ont précisé pour Ignifaxius que le sort "part" à la fin de l'incantation vu que c'est le cas de tous les sorts... Peut-être juste parce qu'ils comparent ce sort à un projectile et que la durée des chargements des projectiles est bien un laps de temps pendant lequel tu ne peux pas attaquer.

En tout cas dans l'exemple de la page 234 il est bien dit :

À la fin de la durée dʼincantation, le sort est lancé

Dyvim

C'est aussi la conclusion à laquelle je suis parvenu en ayant la même réflexion que l'auteur du post original. Ulisses a probablement ajouté cette clarification pour éviter une possible confusion avec les projectiles "traditionnels" pour lesquels l'attaque s'effectue seulement après la durée de chargement. On retrouve d'ailleurs cette même remarque dans certains sorts du Magie 1.

Seuls défauts, il ne marche pas sur tous les ennemis (démons, morts-vivants,...) et la résistance physique est utilisée (ce qui le rend difficile à lancer sur certains gros monstres bien costauds)

Deux questions pour Fulminictus du coup : dans le LdB il est indiqué que c'est la TM qui impacte le sort, c'est une coquille ?

Concernant les Morts-Vivants, il est indiqué dans le bestiaire qu'ils sont insensibles aux domaines "influence, illusion et guérison" mais pas transformation (pour mon Fulminictus) j'ai loupé un truc ?

Deux questions pour Fulminictus du coup : dans le LdB il est indiqué que c'est la TM qui impacte le sort, c'est une coquille ?

J'ai vérifié la version originale, et oui il semble bien qu'il y ait erreur. Ce n'est pas la TM qui modifie l'épreuve du sort mais bien la TP.

Concernant les Morts-Vivants, il est indiqué dans le bestiaire qu'ils sont insensibles aux domaines "influence, illusion et guérison" mais pas transformation (pour mon Fulminictus) j'ai loupé un truc ?

Je ne suis pas certain de comprendre la question. Mais oui les mort-vivants ne sont pas immunisés contre le Fulminictus.

Deux questions pour Fulminictus du coup : dans le LdB il est indiqué que c'est la TM qui impacte le sort, c'est une coquille ?

Ah oui tiens c'est une coquille. Les sorts de transformation sont toujours opposés à la TP et pas la TM.

Concernant les Morts-Vivants, il est indiqué dans le bestiaire qu'ils sont insensibles aux domaines "influence, illusion et guérison" mais pas transformation (pour mon Fulminictus) j'ai loupé un truc ?

KPhanos

C'est la "Catégorie de cible : être vivant" qui fait que les morts-vivants sont immunisés.

Concernant les Morts-Vivants, il est indiqué dans le bestiaire qu'ils sont insensibles aux domaines "influence, illusion et guérison" mais pas transformation (pour mon Fulminictus) j'ai loupé un truc ?

KPhanos

C'est la "Catégorie de cible : être vivant" qui fait que les morts-vivants sont immunisés.

Dyvim

Ah bien oui tu as raison, j'ai passé par dessus. J'ai juste pensé au règles à la fin du Bestiaire.

Merci à tous les deux ! C'est clair ! Effectivement, je n'avais pas songé à la catégorie de la cible dans la description du sort.

Je ne suis pas certain de comprendre la question. Mais oui les mort-vivants ne sont pas immunisés contre le Fulminictus.Docdemers

Si si... parce qu'ils ne sont pas "vivants" ce qui est obligatoire pour une cible du Fulminictus

Sont exclus ainsi d'office :

• sans-vie :
  • mort-vivant (momie, zombie) :
    • esprit (fantôme, feu follet) ;
    • décérébré (zombie, squelette) ;
    • vampire.
    • animé (revenant).
  • démon (heshthot, gotongi) ;
  • élémentaire (djinn, esprit élémentaire) ;
  • golem (homunculus, coffre marcheur).
• Objets :
  • objet profane (pierre, chaise) ;
  • objet magique (artefact, bâton de magicien) ;
  • objet béni (sceptre du soleil, peigne de Rondra).

Bonjour tout le monde. Je ne sais pas si la question a déjà été posée mais j'ai un peu de mal à comprendre la règle d'analyse magique (p 269 ldb). Si je comprends bien la règle proposée, un personnage disposant de la compétence "Magicologie" n'obtient aucun NR si il ne dispose pas de la cs "Analyste". Si il dispose de cette cs, il peut cumuler 1 NR et plus grâce au sort "Analysis strucura arcana" (p 287 ldb). Cela lui permet donc d'atteindre un NR plus ou moins élevé par la suite avec "magicologie". Une aide est obtenue également avec le sort "Odem" (p294 ldb). Donc si je comprends bien cette compétence seule ne sert à rien, car on ne peut pas analyser une créature magique ... (sans compter la durée de lancement du sort Analysis..). Par contre le talent "Sphérologie" fonctionne en dehors de cette règle d'analyse magique ce qui est étrange de mon point de vue car en cas de rencontre, un pj disposant de "Sphérologie" pourra connaitre les forces et faiblesses d'un démon, mais sans magie ne pourra pas faire de même pour connaitre les capacités d'une créature magique en usant de "Magicologie". J'avoue que je suis un peu perdu...

je recopie une réponse que j'avais fait sur Facebook sur ce sujet

il y a 8 possibilités pour l'épreuve d'analyse magique (épreuve de magicologie) :

1. tu fais une analyse magique sans lancer de sort ni la CS analyste : NR max = 0 donc échec auto
2. tu utilises juste la CS analyste : NR max = 1
3. tu utilises juste Odem : NR max = 0 + les NR bonus de Odem (max 2)
4. tu utilises Odem + la CS Analyste : NR Max = 1 + le NR bonus d'odem (max 2+1=3)
5. tu utilises juste Analysis : NR max = 0 + les NR bonus donnés par Analysis (max 6 car impossible de faire mieux)
6. tu utilises Odem + Analysis : NR max = 0 + le meilleur NR bonus des deux sorts (max 6)
7. tu utilises Analysys + la CS Analyste : NR Max = 1 + le NR bonus d'Analysis (max 6)
8. tu utilises Odem + Analysis + la CS Analyste : NR max = 1 + le meilleur NR bonus des deux sorts (max 6)

note : mieux vaut lancer Odem avant Analysis puisque Odem peut donner un bonus à Analysis

Note que c'est vraiment pour analyser la magie d'un objet (éventuellement d'un démon ou d'une autre créature magique que tu aurais je ne sais comment immobilisé). L'analyse magique va t'apprendre plein de choses sur un objet : comment il a été créé, le nombre de points d'energie atrale utilisée, les sorts utilisés,... Pour un démon, ça te dira avec quels sorts il a été invoqué ou des trucs comme ça.

La sphérologie ne permet pas d'analyse de ce genre.

Pour déterminer ce que tu sais d'une créature magique que tu rencontres tu fais juste une épreuve de magicologie (cf. bestiaire) ou de sphérologie pour un démon (zoologie pour les animaux terrestres et pêche pour les animaux aquatiques) mais pour les démons ça ne te dira pas qui l'a invoqué.

Merci pour ta (rapide et concise) réponse. Ta fin d'explication correspond à ce que je croyais comprendre, selon les informations données dans le tableau sur l'analyse magique.

Je dois avouer que j'avais du mal à envisager concrètement comment tu utilises l'analyse magique sur un démon ou un élémentaire.

Enfin je crois que je sais maintenant.

Avec la CS signes magiques tu peux composer des signes magiques sur le sol (pentacles/pentagrammes, hexagrammes, heptagrammes et octagrammes). Ceux ci permettent de capturer des démons, des fantômes ou des élémentaires de façon temporaire (chaque signe correspond à un type différent). J'imagine que ça doit te laisser le temps de l'analyser.

Rappel : les démons sont intangibles et donc impossibles à retenir physiquement. Et si tu les tues il ne te reste rien à analyser car ils retournent dans les limbes.