Point d'avancement H&D 5046

Je vous propose de pronlonger les questions/réponses sur les cartes ici : forums.php?topic_id=10007&tid=217965#msg217965

(histoire de continuer à y voir clair sur le sujet du fil "avancement").

Bien à vous,

Rencontre avec une partie de la team BBE ce matin à Montpellier. Ils estiment à environ deux mois l'arrivé de H&D.

Pour les grandes vacances, donc. C’est déjà ça de gagné !

On a déjà eu le débat x fois ici. Non H&D n'est pas mort, au contraire, les différentes versions vont profiter à tous. Outre les parutions dans Casus, il y a déjà des auteurs (dont Maxime Chattam) qui écrivent des choses pour H&D.

Vu le rythme de parution des produits DD5 en VF, BBE peut à ce rythme là largement suivre sa propre gamme...

Quel est l'intérêt de relancer encore cette discussion qui a déjà été abordée des dizaines de fois ? Qui de surcroît se fend d'une prédiction (« qui va investir du temps (...) dans un système qui vivotera tant bien que mal ? ») fondée sur une analyse à la petite semaine, un ragot de comptoir, une boule de cristal fumeuse ou un sondage de l'Ifop... Le système est, quelques choses prés, exactement le même que D&D5, alors dire que le système va vivoter est ridicule. Personnellement je ne m'inquiète pas pour H&D, puisque la compatibilité avec D&D5 fait que les ouvrages estampillés H&D (Laelith par exemple) trouveront leur clientèle.

Exactement, par exemple, je n'ai pas besoin du système dd5 ou H&D mais par contre, je pense prendre les scénars et campagnes proposées pour H&D (j'ai déjà préco les 5 Royaumes d'ailleurs).

Et puis H&D sera un système fermé, qui ne vivra que par les MJ qui voudront bien s'y lancer (combien de gars ont acheté ce produit qui nous promettait tant ?), cerné par DD5 qui lui barre déjà la route et Pathfinder qui va bloquer toute voie de retraite prochainement.

Parce que c'est là, bien plus que la (très ?) bientôt parution, que se trouve le problème : qui va investir du temps (que ce soit les MJ ou les auteurs de scénars et autres produits) dans un système qui vivotera tant bien que mal ?

BBours

Comment peut-on ne pas écouter les gens qui en parlent et être autant dans le procès d'intention sans chercher à comprendre l'énorme avantage d'avoir en parallèle D&D5 et H&D ?

*fatigue*

Franchement, vous êtes attachés au système par l'appliquer à la virgule près? Globalement h&d c'est DD5. Le setting de référence est différent c'est ça qui importe. Le reste c'est franchement du détail.

C'est quand même fou de sacraliser à ce point D&D alors que le triptique de base a toujours été au mieux "creux" et en moyenne incohérent en matière de setting alors que là h&d + laelith vont proposer juste 100 x plus que ce que D&D a été capable de fournir avec règles + setting de base. Il n'y a qu'à regarder sword coast. Est-ce vraiment ça le livre de base de 30 ans de développement des royaumes?

Alors moi ça me gonfle grave ces retards de dingues, c'est anormal, c'est mal communiqué blabla etc... mais franchement vous avez vu ce qu'on va avoir au bout du compte? C'est pas des produits de dingues? Vous vous rappelez comment c'était un jdr y a 30 ou 40 ans?

Selon moi H&D et DD5 sont totalement incomparables puisqu'ils ne fournissent pas la même prestation.

......qui va investir du temps (que ce soit les MJ ou les auteurs de scénars et autres produits) dans un système qui vivotera tant bien que mal ?BBours

Euh bah moi par exemple !

Le Sword Coast Adventurer's Guide est, comme son nom l'indique, un livre à destination des joueurs pour découvrir la Sword Coast et ne fournit que l'essentiel pour être joueur dans ce coin des Royaumes.

Et, franchement, D&D (n'importe quelle édition) se passe très bien de background : il a, en un sens, un univers induit par les règles ainsi que des guidelines pour combler les trous soi-même.

Les Royaumes Oubliés sont, d'ailleurs, des milliers de pages de remplissage par un type qui a utilisé les guidelines pour remplir tout un univers. J'aime pas spécialement les RO, en fait, mais je m'en sers quand j'ai pas besoin d'un univers précis, en fait : je dis aux joueurs "c'est les RO" puis je fais ma sauce alors que les joueurs visualisent que c'est du médfan "à la vanille", basta. Et, à lire les campagnes D&D, les auteurs pensent la même chose des RO : ça pourrait se passer dans n'importe quel médfan "vanille", suffit de limer quelques numéros de série.

(BTW, je déteste Pathfinder - avec les éditions 3, 3.x, 4 et 4.x de Donj')

Pour moi ce sont les sorties DD5 (campagnes et suppléments) qui ont trouvé ma clientèle, puisque je motoriserai en H&D.

Môa je joue à Dying Earth

... mais franchement vous avez vu ce qu'on va avoir au bout du compte? C'est pas des produits de dingues? Vous vous rappelez comment c'était un jdr y a 30 ou 40 ans?

Selon moi H&D et DD5 sont totalement incomparables puisqu'ils ne fournissent pas la même prestation.

Morghedronn

H&D va nous servir en une fois , 30 ou 40 ans d'héritage français de Donj (de MedFan en général, mais bien construit dans les donjons des années 80)

L'unique reconnaissance que je peux rendre à ces auteurs c'est de jouer avec H&D !

Moi je motorise mes parties avec DD5 et j'ai hâte d'acheter et donc de faire vivre les suppléments de H&D (bon, sans acheter le manuel du joueur ni le bestiaire de BBE pour le coup), Laelith et du futur Dragon d'Agate. C'est génial d'avoir des gammes compatibles ! Vu l'engouement sur ces gammes, l'avenir du genre me semble radieux

Je pense aussi que H&D avancera en parallèle avec COF. Si une nouvelle campagne sort par exemple, elle sera motorisée dans les deux systemes, soit dans le même livre ou deux livres à part (invincible).

Je partage ton avis

Je dois dire que la gamme H&D va méchamment être sandwichée entre les mastodontes internationaux DD5 et Pathfinder (qui prépare en plus sa mue de belle manière). Et je ne parle même pas de CO Fantasy bien implanté comme outil d’initiation et plus si affinités.

Il y a de quoi être inquiet, c’est vrai.

Mais si on regarde avec objectivité, dans à peine 2 mois sera commercialisée la gamme complète : tryptique, campagne AAA, recueils de scenarios, écran, dossiers de persos et boite d’initiation. Auquel s’ajoute campagne et setting des 5 Royaumes, spell cards etc. Et juste après Laelith, setting français très attendu et étiquetté H&D.

Wizards a mis plusieurs années à livrer autant de contenu pour DD5 à l’international et ça commence à peine à arriver en France...

C’est sûr que j’aurais préféré que BBE ne soit pas et le créateur de H&D et le distributeur exclusif de son plus gros concurrent mais la gamme H&D va avoir un sacré impact d’entrée de match.

Pour l’avenir, en revanche, ce qui me rassurerait c’est que H&D, au delà d’un label d’excellents suppléments de background, ce soit aussi un jeu franco-français qui évolue, expérimente, se bonifie plus rapidement que son ancêtre américain : là, ça justifierais d’avoir un nouveau système d20 propre à notre marché...