Point d'avancement H&D 5046

Haha, on a dit pas de marques

Tout à fait d'accord, c'est ce que j'entendais par "c'est très difficile à estimer".

Dohnar

Surtout quand tu es pas devin et que tu as pas prévu que tu allais changer de distributeur et déménager ton entreprise dans l'année qui allait suivre... :s

Ce qui change avec le JdR c'est que 95% des gens qui travaillent dans le milieu ont un autre travail qui les nourrit. Du coup, non ce n'est pas tout à fait pareil, c'est pire (ajouté au fait que mesurer le temps de création c'est plus que compliqué).

Oui. Pour Jeanne d'Arc et H&D par exemple, perso, je passais ma journée en studio et/ou en préparation de projet d'un côté, et le soir je rentrais et j'écrivais... ce que je pouvais, au rythme où je le pouvais. Et on ne parle même pas des impodérable type "mes disques durs ont cramé avant ma dernière sauvegarde" (ce qui m'est arrivé sur Laelith) ou "mon ordi est mort" (ce qui m'est arrivé sur JoA).

Et on ne parle même pas des impodérable type "mes disques durs ont cramé avant ma dernière sauvegarde" (ce qui m'est arrivé sur Laelith) ou "mon ordi est mort" (ce qui m'est arrivé sur JoA).

Julien Dutel

Arf... Il y a des périodes de mouise en série qui ne vous lâchent pas - j'ai aussi connu une année noire dans ce style.

<mode_vieux> Enfin tant qu'on a la santé ma pov' dame ! </mode_vieux>

Dans le fond, tout vient à point à qui sait attendre.

Tu ne serais pas de Lille toi?

Sanlioc59

Si tu cliques sur le nom d'un posteur du forum tu peux avoir des infos sur l'auteur, et notament sa localisation, où on peut voir que Nioux est de Lille et toi de Roubaix !

Désolé pour le HS.

Estimer des durées de projet, c'est vraiment casse gueule.

Nioux

Alors je tiens a précisé que je ne fais pas parti de la team gueulard pour H&D.
Je suis chef de projet et estimer les durées de projet ça se fait, et essayer de prévoir les emmerdes possible aussi ^^
Et le retour d'expérience est là pour éviter que tout soit casse gueule. Donc oui on peut bien estimer un projet
bon autrement, bonne journée et vivement la sortie de H&D

^^

C'est très dépendant du contexte.

Salut à tous

je me posais cette question, comment ça se fait qu’avec plus de 300000€ récolté pour la PP de H&D il n’a pas plus d’illustration dans le bestiaire?🤔

alors c’est un vrai question et pas du tout une critique. (Je préféré prévenir parce que les réactions vives vont vite dans ce forum 😜)

je me posais cette question, comment ça se fait qu’avec plus de 300000€ récolté pour la PP de H&D il n’a pas plus d’illustration dans le bestiaire?🤔

Xed64

Parce que ça ne rentrait pas dans le budget que c'était fixé le porteur du projet?

Et je vais te retourner la question autrement. Est-ce que tu aurais préféré quelques illustrations de plus dans le bestiaire, et ne pas avoir de recueil de scénarios en contrepartie ?

Les 300000€, ils servent à sortir une dizaine de produits, pas juste les trois bouquins de base. Ce serait bon de garder ça en tête au moment de faire les comptes. Je pense que ce sera plus concret une fois les produits livrés, mais ça fait pas de mal de le rappeller en attendant

Estimer des durées de projet, c'est vraiment casse gueule.

Nioux

Alors je tiens a précisé que je ne fais pas parti de la team gueulard pour H&D.
Je suis chef de projet et estimer les durées de projet ça se fait, et essayer de prévoir les emmerdes possible aussi ^^
Et le retour d'expérience est là pour éviter que tout soit casse gueule. Donc oui on peut bien estimer un projet
bon autrement, bonne journée et vivement la sortie de H&D

^^

hatsukoi_hepha

Enfin, y a des emmerdes que tu ne peux absolument pas prévoir, à moins de faire appel à madame Irma ou Paco Rabanne.

Surtout quand tu es pas devin et que tu as pas prévu que tu allais changer de distributeur et déménager ton entreprise dans l'année qui allait suivre... :s

Je suis d’accord qu’on a de la chance d’avoir beaucoup de suppléments créés grâce à la PP. mais je n’ai aucune connaissance des tarifs pratiqués pour créer tout ces livres dans le milieu du jdr. Et que plus de 300000€ ça me parait tellement énorme (et je suis le 1er content qu’on est réussi à lever une tel somme) que je me disais que pleins illustrations dans le bestiaire made in BBE ça le ferai ^^.

Je suis chef de projet et estimer les durées de projet ça se fait, et essayer de prévoir les emmerdes possible aussi ^^
hatsukoi_hepha

Et est-ce que ça te garantit à 100% de tenir les délais ?

Nan parce que je suis ingénieur et chef de projet aussi, et les domaines dans lesquels les délais sont tenus à 100% se comptent sur les doigts d'une main de manchot.

Dans mon domaine en particulier (l'informatique), ça a quand même mené à l'invention d'une méthodologie (agile) pour justement contrer ces dépassements en ramenant le travail à des intervalles courts et maîtrisables qui permettent de détecter les problèmes plus tôt. Méthode qui n'est pas réellement applicable dans le contexte de l'édition et de la création.

Et on parle de domaines comme la construction, où bâtir un pont semble toujours prendre un ou deux ans de plus que prévu (alors que ça reste une techno quand même bien maîtrisée, non) et rénover une maison quelques mois de plus aussi ? Sans parler des dépassement de coûts que ça engendre à tous les coups ou presque ?

Si tu es chef de projet, tu vas clairement comprendre mon explication je pense : sur ce projet, les coûts ont été fixés et maîtrisés (la somme réunie pendant la précommande), mais le scope du projet a explosé (plein de matériel supplémentaire). C'est quoi la conséquence normale de qqc comme ça sur un projet ? Explosion des délais,non ? Explosion encore accentuée par la décision de BBE de tout mettre sur la glace pour enfin solder PN2 l'an dernier, par leur changement de distributeur et leur déménagement.

Bref, sur les 1 an et demi de retard qu'on va avoir, j'estime qu'il y a au bas mot 6 à 8 mois qui sont des circonstances extérieures.

Et encore une fois, vous allez avoir un début de gamme livré en une fois, malgré ce retard. Vous auriez préférer recevoir le Manuel des Règles séparé il y a deux mois en payant des frais de port et n'avoir aucune info sur la livraison des autres bouquins ?

edit : Et pour être bien clair sur le sens de ma pique dans ce dernier paragraphe. Ce n'est pas une pique à l'égard d'Agate. Parce que justement j'ai conscience de ce qu'implique un projet créatif, et du caractère unique que ça peut avoir au niveau de gestion des délais et des personnes. Comme nous, ils font leur boulot du mieux possible et en essayant de sortir le meilleur jeu possible.

C'est une pique à l'égard d'un certain double standard. Parce que beaucoup critiquent la communication de BBE (elle est criticable) et louangent en contrepartie celle d'Agate. Mais reste que lorsque des questions émergent sur leur ulule à propos des délais, leur unique réponse est généralement "ah, vous savez, c'est un projet créatif, on ne sait pas vraiment". Mais ici, à chaque fois qu'on ose essayer d'expliquer le retard, on se prend des argumentations sans fin, alors que si on ramène à du pur factuel, je pense que vous vous en sortez bien en ayant choisi H&D.

Maintenant, comme dit plus haut, je pense que la prise de conscience de ça se fera à la livraison, qui est proche vu que c'est en production. Peut-être alors vous vous rappellerez ces divers échanges et vous réaliserez ce que je veux dire.

Je te rassure, je n'ai pas non plus une connaissance fine de combien ça coûte. Ce que je sais par contre, c'est que les illustrateurs coûtent cher. Bien plus cher que les auteurs du texte comparativement au temps de travail. On a eu la problématique récemment sur Joan of Arc, et dieu sait que je regrette de ne pas savoir faire quoi que ce soit de mes dix doigts au niveau artistique. Parce que ça améliorerait clairement mes chances de pouvoir vivre de ça.

Mais on est tous d'accord que le bestiaire aurait mérité un petit surplus d'illustrations et qu'il souffre de la comparaison à ce niveau avec le bestiaire officiel..

Et encore une fois, vous allez avoir un début de gamme livré en une fois, malgré ce retard. Vous auriez préférer recevoir le Manuel des Règles séparé il y a deux mois en payant des frais de port et n'avoir aucune info sur la livraison des autres bouquins ?

Jolie Troll ^^

Tu aurais mm pu dire : "Manuel des règles" sans la partie magie.

Non surtout pas, je veux le jeu en entier, et surtout de qualité, un an et demi de retard ? C'est pas si grave, c'est un loisir hein, les travaux chez moi ont presque deux ans de retard (oui je fais ça en partie moi même en partie avec des artisants, et le retard d'une personne fout le planning en l'air...) c'est netement plus chi..t. En attendant je joue à d'autres jeux, je fignole ma petite campagne, et je serai très content lorsque tout sera livré ! J'ai tout à fait confiance en vous au niveau de la qualité tant de la technique que des scénario donc non, je souhaite tout avoir en même temps et tout fignolé aux petits oignons, je comptes bien y jouer une bonne dizaine d'année, ce n'est pas 18 mois de retard qui vont tout pourrir, par contre un jeu mal ficellé oui !

Bon courage les gars !

J'ai rajouté un edit justement pour éviter l'aspect trollesque. Parce que j'insiste : je sais vraiment ce que ça implique côté créa chez le porteur du projet. Et c'est bien plus difficile que vous le pensez.

Chef de projet dans un contexte professionnel où tu as des contributeurs au projet qui sont là 35h par semaine au minimum et qui n'ont pas d'autres projets prioritaires qui viennent se mettre en travers, ce n'est pas vraiment la même chose que dans un milieu semi-pro comme celui du JdR (semi-pro dans le sens où le JdR n'est pas le métier principal des acteurs. Peut être le plus important à leur yeux, mais pas celui qui rapporte de quoi manger à la fin du mois).

J'ai l'expérience d'avoir participé à des projets amateurs dans un cadre associatif... Et aussi participer à des projets en tant que contributeur dans un milieu professionnel (informatique). Et bien je crois que les projets de BBE sont plus proches de mon expérience associative, que des projets gérés par un chef de projet en entreprise.