- Dragons - Le projet. 5990

C'est pas normal, vous¹ auriez du recevoir un mail avec les liens du pdf sur le backerkit. il faut envoyer un mail à leur support

¹ Je ne sais pas du tout si on tutoie ou on vouvoie dans les forum, dans le doute...

Merci pour ton aide Derle

Yep, c'est pas normal, tu devrais avoir un lien à la fin de ton BK pour les récupérer.

Je te conseille d'envoyer un mail au sav.

EDIT : Oula beaucoup trop lent. XD

merci, j'ai envoyé un message via contact us dans le backerkit

Je rappelle que dans la tétralogie, un des livres s'appellera Univers et présentera en détail Eana.

Edzart

Je connais le découpage des livres. Je dis juste qu'un peu plus de description n'aurait pas fait de mal pour commencer une campagne par exemple 😉. Je ne demande pas un pavé de 200 pages dans Aventuriers, juste certaines grandes lignes.

Ce n'est pas propre à Dragons cette remarque mais aussi à l'Oeil Noir car, pour ces deux jeux, les univers sont très présents et je trouve peu expliqués dans leurs ouvrages de base respectifs.

Cela n'enlève bien sûr en rien le travail déjà accompli et qui est très bien.

On peut aussi noter le fait que le livre fait déjà 390 pages ?

Je n'avais pas dit cela pour spécialement troll. M'enfin bon, tu n'as pas tord

De mon temps on avait warhammer jdr avec un jeu complet en un seul bouquin, des centaines de classes différentes (oui bon des professions), des compétences et des sorts à la pelle et même un bestiaire où chaque créature était illustrée. Depuis qu'ils clonent les jdr à coup de sdr, y a plus de travail bien fait...

Sinon, un peu plus dans le sujet, c'est si impressionnant 390 pages ??

Sinon, un peu plus dans le sujet, c'est si impressionnant 390 pages ??

Sehkmy

Si tu as 1500 signes par page, non (c'est l'équivalent d'une centaine de pages d'un livre de jdr classique). Si tu as 4000 signes par page en moyenne, nettement plus (c'est vraiment 400 pages d'un livre de jdr classique).

Suffit que tu comptes en moyenne par page pour savoir si tu dois être impressionné ou pas. (je n'ai pas fait le compte et n'ai aucune idée si tu dois l'être)

Effectivement, mais tu parles de Warhammer.

Si tu compares Warhammer à D&D, tu feras le même constat.

Le but d'Aventurier reste d'être un livre de règle que tu peux utiliser dans l'univers que tu désires. Les encarts faisant référence à Eana donnent des pistes pour jouer dans cet univers, mais c'est tout, au final. Ce livre n'est pas obligatoirement associé à l'univers, même s'il en est plus proche que l'est le Guide du Joueur des Royaumes oubliés ou H&D livre 1 d'Alarian. ^^

Le but, ça reste d'avoir un livre de règle qui est utilisable dans l'univers dans lequel on veut jouer. Que ce soit Eana, RO, Alarian ou même Oblis.

Pour le signage, je ne le connais pas. 390 pages, ça représente aussi les illustrations.

C'est toujours impressionnant 400 pages.

Apres pour les histoires de signes, si tu en as 4000 par pages c'est comme pour Cthulhu de Sans Détour, alors c'est sur y a de la lecture et du contenu mais ça pique les yeux un peu..... Et si tu en as 2000, ba c'est forcément moins dense mais aussi plus aéré et peut etre plus agréable a lire.

Dans tous les cas ça fait un bon gros pavé, 390 pages...

C'est toujours impressionnant 400 pages.

Apres pour les histoires de signes, si tu en as 4000 par pages c'est comme pour Cthulhu de Sans Détour, alors c'est sur y a de la lecture et du contenu mais ça pique les yeux un peu..... Et si tu en as 2000, ba c'est forcément moins dense mais aussi plus aéré et peut etre plus agréable a lire.

Tout à fait. Mais dans ce cas là, tu évites aussi de faire du volume un argument de vente. Le beurre, l'argent du beurre, les fesses de la crémière, tout ça tout ça

Bref, pour info, de mon côté, je suis capable de savoir le signage approximatif sur le Manuel des règles H&D et sur le SRD (et je veux bien les donner histoire de mesurer le quotient création / traduction). Mais tant que vous n'avez pas l'info sur Aventuriers, et pour autant que la comparaison des tailles de zizi ait un quelconque intérêt dans la discussion, je pense qu'il n'y a rien à ajouter sur cette question là.

Il n'y avait absolument pas d'argument de vente... Je disais simplement que le livre faisait déjà 390 pages et que du coup, ajouter une présentation de l'univers en ferait quelque chose d'encore plus massif. Qu'il y avait Univers derrière qui viendrait compléter tout ça pour que chacun ait une vision claire du monde d'Eana.

Bref, effectivement, le kikimetter n'est peut-être pas nécessaire. Je ne connais pas non plus le signage de Aventuriers, mais je vais essayer de me renseigner pour voir à combien il est.

Après, pour ce qui est du beurre et de l'argent du beurre...

Si le beurre sont les textes, l'argent du beurre les illustrations et la crémière la maquette, alors oui, je considère que j'ai le beurre, l'argent du beurre et la crémière.
J'ajouterai que j'ai en plus les épinards, avec les ajouts techniques et que la crémière et moi, on se régale, du coup.

Mais bon ! Tout ça, c'était pour dire qu'effectivement, dans Aventuriers, Eana n'est que suggéré et que le monde sera dépeint bien plus avant dans Univers.

Bref, effectivement, le kikimetter n'est peut-être pas nécessaire. Je ne connais pas non plus le signage de Aventuriers, mais je vais essayer de me renseigner pour voir à combien il est.

Ma curiosité t'en sera reconnaissante.

De mon côté, sur ce qui est couvert par Aventuriers, je peux simplement dire que dans H&D, on parle d'environ 60% de textes originaux et de créa, sauf erreur de comptage de ma part. Si on inclut les sorts, on est à 45% de créa (ce qui est déjà respectable, je pense, vu le volume que représentent les sorts). Ayant eu accès à Aventuriers, j'ai une idée de ce que serait le ratio pour le premier bouquin de Dragons, mais j'aimerais la confirmer ou l'infirmer.

Après, pour ce qui est du beurre et de l'argent du beurre...

Si le beurre sont les textes, l'argent du beurre les illustrations et la crémière la maquette, alors oui, je considère que j'ai le beurre, l'argent du beurre et la crémière.
J'ajouterai que j'ai en plus les épinards, avec les ajouts techniques et que la crémière et moi, on se régale, du coup.

Tant mieux pour toi Edzart. Il faut bien comprendre qu'aucune de mes interventions n'a pour but de détourner qui que ce soit de Dragons. Je suis partisan du "Si vous n'aimez pas, n'en dégoûtez pas les autres". Par contre, je pense qu'il serait bon que le niveau d'analyse aille parfois au-delà de celui d'un supporter de foot complètement aveugle au niveau réel de son équipe (et, j'insiste, ça vaut pour toutes les équipes ).

390 pages c'est pas mal pour un ouvrage qui devait en faire 200-250, surtout qu'à priori le fait de faire 4 bouquins au lieu de 3 ça aurait du permetre de les faires moins volumineux

edit: par contre, si ça compare trop faudra aller sur un autre sujet sinon monsieur le modo il sera pas content

Supporter de foot, rien que ça. Effectivement, tant mieux pour moi.

Sinon, pour ce qui est du kikimetter, je vais essayer de me renseigner, effectivement. Malheureusement, je ne suis pas sûr que ce soit des informations faciles à obtenir. ^^

J'obtiens 1255663 en comptant de manière bourine, soit un peu près 1,2 million

$pdftotext DRAGONS-Aventuriers.pdf DRAGONS-Av.txt
$wc DRAGONS-Av.txt
31766 196315 1255663 DRAGONS-Av.txt

Mais bon ! Tout ça, c'était pour dire qu'effectivement, dans Aventuriers, Eana n'est que suggéré et que le monde sera dépeint bien plus avant dans Univers.

Edzart

Je pensais qu'Eana et Dragons étaient plus intriqués que cela dans le processus créatif d'où ma précédente remarque d'ailleurs sur le peu d'informations (relativement au livre) sur l'univers dans Dragons - Aventuriers.

Pour le kikimeter, cela n'a effectivement pas beaucoup d'importance.

L'OM champion de france c'est sur.....

SmirnovV

Pas tout de suite alors

en fait c'est le meme partie pris que h&d, sans aventurie c'est pas hyper ancré à un univers pour le livre de base ?