- Dragons - Le projet. 5990

Ayant pledgé H&D je n'ai pas suivi l'évolution de Dragons et j'attends de voir la tronche des 4 livres de base (puisque si j'ai bien suivi chez Agate, contrairement à BBE, ça ne sera pas un tryptique mais 4 livres qui seront proposés) mais je dois avouer que l'illustration du guerrier au dessus est superbe !

il faut avouer (même si c'est entierement subjectif je vous l'accorde) que visuellement ce projet est de toute beauté tant sur le plan du fond parcheminé que des illustrations

Toujours en retard, mais comme dirait le Seigneur Jacca : "j'ai été pas mal malaaade..."

Donc bonne année !

https://dragons-jdr.blogspot.fr/2018/01/une-nouvelle-annee-draconique.html

Et la bonne année de Dragons.

Ainsi que le post de ce lundi, qui nous parle des divinités d'Eana.

https://dragons-jdr.blogspot.fr/2018/01/les-divinites-deana.html

(Pour ceux qui ne passent pas du tout sur le blog, je vous ai aussi mis la deuxième page du Ruffiant, plus haut. )

Bonjour à tous !

C'est lundi, c'est donc un nouvel article du blog qui, aujourd'hui, sera destiné à vous présenter 4 pages : deux sur les maladies et deux sur la mort dans Dragons.

C'est pas la joie, me direz-vous ? Oh, je suis certain que ça va plaire à pas mal de MJ.

https://dragons-jdr.blogspot.fr/2018/01/la-maladie-et-la-mort-dans-dragons.html

Pour ceux que ca interesse j'ai commencé une campagne sur EANA , ou j'ai développé une petite region que j'ai nommé la Foret de l'Aube, en attendant UNIVERS.

C'est pas la joie, me direz-vous ? Oh, je suis certain que ça va plaire à pas mal de MJ.

Ou pas

(désolé, je ne suis pas fan de ce genre de formules toutes faites, encore plus quand elles n'ont pas vraiment de sens)

D'accord.

Merci beaucoup de me l'avoir fait remarquer.

c'est tout de même surprenant cet écart visuel entre H&D et Dragons. On m'a offert le pledge de H&D et sur la forme (je me base sur les PDF) je reste tout de même fortement déçu pour ne pas dire interrogatif (Pour le fond j'y trouve plaisir ...).

Certes, nous sommes dans une sorte de "ligne claire et brisée" en terme de maquette, mais je me suis amusé à calculer les pourcentages d'illustrations entre D&D5 et H&D selon les trois livres de base et mon interrogation s'est accrue compte tenu de la somme obtenue sur ce financement participatif et la quantité offerte d'illustrations...

Bref revenons au sujet de ce fil : je continue d'être fortement "hypé" par les teasers de Dragons (fond et forme). Personnellement l'identité visuelle me charme à tous les coups (oh bon sang ce labyrinthe ! et cette lucarne sur le Shi-huang ) et je dois dire que le contenu également. J'aime beaucoup l'idée des divinités "MACRO" permettant de produire des panthéons adaptés selon les régions tout en conservant une ligne directrice pour le dogme.

La notion des portails me plaît également. Du moins je m'en fais pour l'instant une idée bien à moi en m'appuyant sur un aperçu visuel disponible sur l'un des écrans de jeu. J'espère que leur descriptif et leur usage conservera une certaine souplesse dans l'équilibre de l'univers proposé par Dragons.

Commandé en boutique, les vils teasers mettent à rude épreuve ma patience rendue toujours plus forte à grand coup de Financement Participatif 2017.

L'écart s'explique aussi par la patience requise pour les deux projets, je pense. ^^" Dragons est clairement un travail de longue haleine, qui va mettre du temps avant d'être livré entièrement. Sur le reste, je n'ai pas entre les mains les informations qui permettraient de répondre, même si mon ressenti n'est pas un secret. ^^

Je te confirme que tu n'es pas le seul à être hypé par tout ce qu'on a vu jusque là. Le labyrinthe est une illustration de GinL que j'aime beaucoup !

Aujourd'hui, retour sur les dons.

Bonne lecture.

https://dragons-jdr.blogspot.fr/2018/01/les-dons-dans-dragons.html?showComment=1516627640781#c5929413711013053310

C'est bien qu'ils mettent un mécanisme d'handicap, mais ce serait mieux s'ils annoncaient le départ à l'impression d'Aventurier

LOL, Brise lame ... comme c'est fumé comme don.

Si tous les autres sont du même accabi ça promet.

Y'a pas déjà eu ce débat?

Si je crois, enfin sur des dons différent.

Après, quand la version définitive d'Aventurier sortira, on poura se lancer une grande analyse comparé des dons D&D 5, H&D et Dragons, mais pas dans ce fil, ce serait hors sujet.

L'écart s'explique aussi par la patience requise pour les deux projets, je pense. ^^"

Et surtout par la différence de signage. Les budgets ont aussi été ventilés différemment entre les divers éléments. L'un a décidé de mettre plus de texte, l'autre plus d'illustrations. (ça n'a rien à voir avec le temps passé à créer).

C'est juste un choix différent (ni meilleur, ni moins bon, juste différent, avec deux envies différentes derrière de la part des équipes).

Pour ce qui est du signage, je te renvoies ici :

forums.php?topic_id=7664&tid=199890#msg199890

Comme je n'ai jamais eu le retour de Thomas Robert sur le signage de H&D, je ne peux pas comparer. ^^

Ben je te le dis. Ce n'est pas une supputation.

Juste qu'à un moment, il faut arrêter de blablater sur les trucs romantiques genre "c'est du travail de longue haleine, c'est pas pareil". Ce qui n'est pas pareil, en termes de quantitatif, et donc de budget, tient à deux choses : la ventilation du budget et la paie des intervenants. C'est ce qui permet de déterminer le nombre d'illustrations, en l'occurence.

Autant sur la paie je n'ai aucune information, autant sur la quantité de signes dans les deux si. Le signage est inférieur d'un côté (H&D est au dessus des 3 000 signes par page) et les illustrations en plus grand nombre. Ce n'est pas un mal, ce sont surtout des choix. Agate a choisi d'écrire moins et de donner plus à voir. (et après on a les choix de design, là c'est une simple histoire de goûts)

La différence de signage est pas si énorme, 1.1M pour Aventurier, 1.5M pour le livre de base de H&D sachant que l'un est le quart du jeu et l'autre le tier, ce qui fait même pas 10% de différence si on raméne en proportion.

Donc il faudra attendre le reste des quatres tomes pour enrichir la comparaison. Mais pour l'instant, il n'y a pas de notable différence en terme de signage

La différence de signage est pas si énorme, 1.1M pour Aventurier, 1.5M pour le livre de base de H&D sachant que l'un est le quart du jeu et l'autre le tier, ce qui fait même pas 10% de différence si on raméne en proportion.

Donc il faudra attendre le reste des quatres tomes pour enrichir la comparaison. Mais pour l'instant, il n'y a pas de notable différence en terme de signage

Derle

LA différence c'est 1000 signes par page environ, ce qui n'est pas négilgeable en l'état. le livre coûte donc [prix au signe * 400 000] euros de moins niveau auteurs, et certainement [nombre d'illustrations * prix par illustration et format] euros de plus niveau illustrations. 400 000 signes ce n'est pas négligeable, en termes de prix. Selon le prix au signe, ça peut économiser jusqu'à 5000 balles TTC (à la louche) pour l'éditeur en travail d'auteur. Et avec 5000 balles, ou même 4000, on en commande, des illus en plus et des culs de lampe (les petites illustrations qui habillent les vides).

Pour comparaison, quand même, 400 000 signes, aussi, ça doit correspondre en quantité de texte à plus de la moitié d'un Casus Belli.

Donc si, c'est une différence notable. Et je pense qu'à l'inverse, on doit pouvoir comparer une différence notable en masse d'illustrations dans l'autre sens.

Tu as raison sur un point, le compte se fera sur le nombre total de livres... donc en comprenant les scénarios de Dragons, et les livres supp de H&D (parce que les budgets sont aussi ventilés sur l'intégralité des trucs produits). Et encore une fois, je ne dis pas ça pour taper sur les autres. Mais pour qu'on arrête, justement, de comparer sans se poser la question de comment les sous ont été utilisés, et en dépit de toute connaissance de la chaine de prod d'un livre. Parce que ça n'a aucun sens de dire que machin a pu mettre X illustration et que bon bidule en a mis X-Y c'est pas logique, etc... Là où ce sont deux projets et deux économies différentes (et après on peut aussi avoir un chouilla d'honnêteté intellectuelle et reconnaitre là où chaque projet a plus produit. Parce que c'est objectivement quantifiable même sans rentrer dans le nombre de signes - oui un auteur sait aussi opitmiser son écriture parfois pour que plus de choses entrent en autant de signes)

D'autant qu'on ne pourrait aussi comparer qu'en connaissant le prix au signe et à l'illustration des deux projets. Et ça, je ne pense pas que ça soit prêt d'arriver.

Et si on laisser le jeu sortir ?

On changera pas le monde, chacun comparera ce qu'il voudra comparer selon ses critères. Au final et bien que pour ma part je souhaite vivement que chaque gamme trouve sa place et son public, c'est bel et bien la vente et l'accueil du public qui décidera du sort de TOUTES les gammes SRD5.

Bref, on verras bien...