- Dragons - Le projet. 5990

Alors c'est très bien de vouloir faire de la qualité, et de ne pas vouloir gagner la "course". Mais à un moment quand tu es vraiment trop en retard, tu peux faire ce que tu veux, mais tu resteras au bord de la route à regarder le train passer.

Or, moi j'ai pledgé Dragons, mais maintenant je joue un mix DD5/H&D. Quand Dragons va arriver, à part si la qualité du truc est "exceptionnelle", sachant que la barre est déjà haute, je ne vois pas ce qui me fera basculer sur Dragons.

Judge Ju

Ça dépend en effet du point de vue de chacun.

Perso je suis encore sur CoF (Anathazerin en cours) et ayant pledgé Dragon je patiente et fais jouer d'autres choses (Star Wars, Mythic Battles, Cthulhu, Tales from the Loop) bref c'est pas comme si on avait pas que ça a faire dans le JDR...

(d'ailleurs j'aurai meme le temps de me lancer dans Symbaroum je pense avec mes joueurs avec Dragon ne sorte au complet)

Je ferai jouer Dragon avec grand plaisir quand il sortira, que ce soit en 2019 ou en 2021. Surtout que Dragon n'est pas qu'un livre de regles (contrairement a d'autres que tu as pu cité) mais aussi et avant tout un univers bien a part, donc rien n'empeche de le faire jouer Dragon apres 2 ou 3 ans a faire jouer du H&D ou du DD5, tout comme on peut faire du CoF, du Symbaroum, du Dragon Age ou du DD en parallele si on le désire.

Je peux comprendre l'impatience (c'est normal, je suis passé par cet état lors de mes 1ers CFs) mais de la a dire que Dragon est foutu parce que HD et DD sont deja (ou presque) dans le commerce...

Je peux comprendre l'impatience (c'est normal, je suis passé par cet état lors de mes 1ers CFs) mais de la a dire que Dragon est foutu parce que HD et DD sont deja (ou presque) dans le commerce...

Je ne dis pas que Dragons est foutu, mais il va partir avec un très gros désavantage. Donc il faudra vraiment que son univers envoie du bois et que la gamme soit suivi avec des aventures et des campagnes.

Parce que la concurrence va être très très sévère sur le créneau entre :

- DD5 officiel qui peut compter sur le fait que c'est L'ORIGINAL.

- H&D qui arrive avec une tonne de matériel et des alternatives techniques très intéressantes qui peuvent constituer des compléments utiles. En plus H&D ne vient pas sans univers, mais avec Alarian, Les 5 Royaumes, Laelith et des campagnes pour accompagner tout çà.

- AIME qui pour le coup est un dérivé "full" univers et qui a l'air très bien foutu.

Donc si on se projette on aura la fin de Dragons en Février 2021 (Aventuriers à Cannes en Février 2018, on peut espérer Grimoire en Février 2019...), avec 3 petites aventures pour soutenir la gamme. Alors çà plaira sûrement aux "artisans" qui aime construire leurs aventures surtout si le setting est inspirant, mais pour le "casual gamer" du jdr, çà sera très très léger.

Après je ne sais pas où en est leur initiative de développement de la communauté pour proposer des modules "amateurs". Pour information, j'ai proposé mon monde "maison", mais pour l'instant je n'ai pas eu le temps de le reprendre pour qu'il s'intègre dans le setting. Eventuellement si çà prend pourquoi pas, sinon...

Pourtant, j'espère vraiment que çà marchera parce que j'ai rencontré la sympathique équipe à Cannes, que j'aime les illustrations et que le premier bouquin est très beau. Mais j'ai peur que ce ne soit pas suffisant !

Je n'ai pas participé à la PP, j'achète donc quand ça sort

Celui qui n'aime pas Pillars of Eternity et qui m'a mis un -1, qu'il se dénonce

Je ne vais pas présumer du destin de Dragons, mais nous avons un autre cas : Broken World. Gare à ne pas suivre le même chemin sous peine d'être trop en retard avant même d'être sorti.

Ou sinon y a le poisson pour la mémoire un crayon de bois pour prendre des notes, bande feignasses...

Poliakhoff

Je ne mange jamais de poisson et j'ai une excellente mémoire !!!

PS (pour éviter d'être complètement Hors Sujet) : on voit que Dragon prend un chemin radicalement différent de H&D en terme de design, c'est bien il en faut pour tous les goûts !

Ce que je voulais dire par mon message c'est qu'on est sans arrêt en train de comparer ces 3 JDRs (en grande partie j'imagine a cause de l'OGL mais aussi de leur historique pendant et après les CFs pour nos deux frenchies) mais des jeux dans l'univers de la fantasy et avec des nains, des elfes et des dragons il y en a plein d'autres.... Et d'ici a ce que Dragon sorte complètement, il y aura peut être les rumeurs de DD6 qui commenceront a sortir, etc...

Bref c'est un éternel recommencement (Cthulhu est en V7, a quand la V8 et pourtant il y a Chill, et pourquoi le CF de Maléfice en octobre ?) bref, pour moi ces jeux ne devraient pas (plus !!) etre comparé comme de pales copies qui se font la course a l'armement, mais comme deux (trois) jeux bien distincts, avec leur spécificités, et qui trouveront en temps et en heure leur place sur les étagères a coté de Dragon Age, CoF, et j'en passe....

Ce que je voulais dire par mon message c'est qu'on est sans arrêt en train de comparer ces 3 JDRs (en grande partie j'imagine a cause de l'OGL mais aussi de leur historique pendant et après les CFs pour nos deux frenchies) mais des jeux dans l'univers de la fantasy et avec des nains, des elfes et des dragons il y en a plein d'autres.... Et d'ici a ce que Dragon sorte complètement, il y aura peut être les rumeurs de DD6 qui commenceront a sortir, etc...

Bref c'est un éternel recommencement (Cthulhu est en V7, a quand la V8 et pourtant il y a Chill, et pourquoi le CF de Maléfice en octobre ?) bref, pour moi ces jeux ne devraient pas (plus !!) etre comparé comme de pales copies qui se font la course a l'armement, mais comme deux (trois) jeux bien distincts, avec leur spécificités, et qui trouveront en temps et en heure leur place sur les étagères a coté de Dragon Age, CoF, et j'en passe....

Quand tu as trois versions du même jeu, dont deux adaptations, il est normal qu'ils se fassent concurrence, plus encore qu'un jeu avec système différent.

Ceux qui ont l'AdC pensent peut-être Chill redondant (ou vice-versa) et ne le prendont pas, mais trois itérations du même jeu, même avec une identité propre, c'est plus rare et donc on en parle plus

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Cool j'y serais !

Sauf que ... n'ayant pas demandé la livraison d'Aventuriers à Cannes, j'aurais pas grand chose à me faire dédicacer

Tiens, Agathe serait présent à Essen ? Comme je compte m'y rendre, j'aurais pu demander mon exemplaire d'Aventurier.

Je suis pas sûr qu'on puisse demander les exemplaires en dehors de Cannes

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Ayant pledgé et reçu la gamme Héros & Dragons, je trouve ça bien qu'Agate aie choisi d'avoir une identité très affirmée pour Dragons, que ce soit au niveau de l'intégration du monde avec les règles ou visuellement.

D'un côté je trouve H&D très lisible et propre et l'univers d'Alarian très complet et avec plein de contenu prêt à jouer avec un excellent recueil de scenarii et une superbe campagne mais, d'un autre côté, je regrette (un peu) que BBE n'aie pas fait un choix plus tranché avec un univers MedFan moins générique et des ouvrages plus ambiancés.
Dans le genre, le supplément Les 5 royaumes est très bien mais pâtit d'être très réservé exclusivement à des joueurs à la recherche de Low Fantasy et d'avoir été conçu (pour l'instant) comme un simple setting alternatif.

Donc autant je n'achèterais pas DD5 en plus de H&D, autant Dragons pourrait me séduire dans quelques mois / années pour dépayser un peu mes joueurs.

Le grimoire est peut-être chargé mais il contribue à l'immersion dans l'univers de Dragons.

Je trouve que leur histoire autour du départ des dieux et la nécessité de recréer des religions assez tranchée pour ma part. En tout cas je n'avais jamais vu ça avant.

C’est le principe de Gods of the Fall (supplément de contexte pour le Cypher System sorti en 2016). Les dieux ont disparu et ce sont les PJ qui ont l’opportunité de s’y faire une place pour acquérir le statut divin et les religions qui vont avec.

Je n’ai pas regardé pour Dragons si les PJ sont voués à jouer ce rôle, mais c’est une base de départ qui tend à annoncer des ouvertures à haut niveau.

Et puis il y a aussi les anciennes versions oldschool (BECMI, ADD, ADD2, etc.) qui sont encore beaucoup jouée.

C'est pas H&D qui propose des Dieux sur le départ?

Après, c'est très dur d'être original en mediaval fantasy, le genre est très balisé par des dizaines de miliers de bouquins

Oui, c'est à H&D que je faisais référence, pour répondre au côte trop peu tranché que lui trouvait Kryssprollz.

Ah ok. Je n'avais pas saisi la référence, n'ayant pas lu les pdf de H&D.

Après il n'empêche que oui, l'originalité est un peu compliquée à trouver sur le fond. Mais c'est comme tout, ce sont les variations sur le thème qui sont plaisantes.

Non. Alarian ne propose pas des Dieux sur le départ puisqu'ils ont disparus depuis un bon moment déjà.

Et sans polémique aucune Sigfrid (et sans appel à reponse), dire qu'un background ayant ses origines dans les années 1980 n'est pas nouveau est un joli euphémisme. Quand à donner comme preuve d'exemple que ça existe deja dans un background datant de... 2016... euh... certes... Du coup va falloir les lire ces backgrounds et voir si ça colle vraiment 😆

Après il existe outmilles settings de jdr et Alarian n'a pas la prétention d'être seul et unique. C'est seulement un exemple. Libre à vous de l'utiliser ou pas. Voir d'allègrement panacher avec d'autres setting (et pourquoi pas Dragons) si vous en avez envie. Il y a des trucs bien partout. C'est aussi ça le boulot de MJ quand il prepare son univers... 😊

Et sans polémique aucune Sigfrid (et sans appel à reponse), dire qu'un background ayant ses origines dans les années 1980 n'est pas nouveau est un joli euphémisme. Quand à donner comme preuve d'exemple que ça existe deja dans un background datant de... 2016... euh... certes... Du coup va falloir les lire ces backgrounds et voir si ça colle vraiment 😆

Phil

Ayant moi-même répondu que je n'avais pas compris la référence auquelle faisait allusion Ombreloup (pensant qu'il parlait de Dragons), le propos que tu me prêtes est forcément erroné. Donc bon...