Cookies

Utilisation des cookies

Pour le bon fonctionnement du site, nous utilisons des cookies techniques qui permettent de gérer votre connexion.
Nous utilisons des cookies Google Analytics pour le suivi anonyme de la navigation. Vous pouvez désactiver ces derniers à tout moment ici.

Confirmation

Par défaut, nous conservons votre acceptation durant 13 mois.
Gérez vos cookies ici.



Personnaliser

Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[Rimward] le CF de vos rêves 197

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Eclipse Phase

avatar

Préco classique plutôt que participative, a priori !

Le financement-sauvetage de Rimward a permis de prendre une bonne bouffée d'air frais.

avatar

Et voilà, le tout dernier chapitre est validé. plaisantin

avatar

RIMWARD commandé et PDF téléchargé !!!

Merci encore à l'équipe ... il me tarde de recevoir ma version papier !!!

avatar

J'adore ce jeu mais 50€ les 200 pages, j'ai du mal à avaler la pilule.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • orc
avatar
Guy8866

Ce n'est clairement pas donné mais ce n'est pas disproportionné pour un livre 100% couleur qui contient presque autant de texte qu'un livre de base. A titre de comparaison sur des gammes type dark heresy et spin-off il y a eu plusieurs ouvrages qui fleurtaient avec les 50€ pour un tirage surement plus important.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • orc
avatar
orc

Petit complément apporté par la relectrice de la gamme ici : http://www.eclipsephase.fr/forum/index.php/topic,635.msg9553.html#msg9553

Alors, je vais parler de ce que je connais, en tant que correctrice de la gamme depuis Sunward : chaque supplément représente plus ou moins 1 000 000 de signes en VF, soit près du double d'un roman classique.
Contrairement à un roman classique, on y rencontre des termes techniques et scientifiques, ainsi qu'une terminologie propre à l'univers d'Eclipse Phase, dont la cohérence doit être assurée, ainsi que de nombreuses illustrations et une mise en page élaborée.
En conséquence, éditer de tels suppléments de manière professionnelle et respectueuse du lectorat requiert un réel travail, et leur traduction, leur relecture et leur mise en page prend du temps (beaucoup de temps).
Pour conclure, je suis persuadée que personne n'amasse des fortunes sur le dos des lecteurs avec Eclipse Phase, loin de là…
J'espère sincèrement que ces quelques explications vous aideront à y voir un peu plus clair !

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Guy8866
avatar
orc

J'ai quand même du mal à comprendre la différence de prix entre Sunward et Rinward, même papier, même maquette, même syntaxe et Vocabulaire et 10€ de différence ? Ce genre d'arguments me laisse donc parfaitement septique. J'ai surtout l'impression d'être une vache à lait.

J'aimerai surtout une réponse des gens de BBE

Ce message a reçu 3 réponses de
  • El Roukmoute
  • ,
  • orc
  • et
  • David
avatar

La réponse de BBE sur cette page : crowdfunding.php?id=28&onglet=4&nop=5

pourquoi 10 € de plus ? Parce que la survie des suppléments est en danger et qu'à 10€ de moins, nous étions finalement trop juste (nous le sentions sur Gatecrashing mais avons rechigné à augmenter le supplément, pensant que ça passerait). Et il ne faut pas oublier que nous ne sommes pas plus chers qu'aux US où le supplément est à 48$ minimum.

Peut-être que les suppléments étaient trop rapprochés, mais nous souhaitions envoyer un signal clair sur la reprise du suivi plutôt que faire face aux commentaires sceptiques légitimes qu'auraient certains.

Quoi qu'il en soit, les précos participatives nous ont permis de faire face, donc nous comptons bien réussir dans notre entreprise, avec vous !

Les prix des livres ont augmenté depuis les débuts de BBE c'est un fait (à la louche le ouvrages de la gamme core pour Pathfinder ont dû prendre 10€ par exemple). On peut trouver de nombreuses explications à ça (augmentation des couts généraux et d'impression etc ...) sur lesquelles je ne vais pas m'étendre vu que je ne suis pas éditeur (et si je l'étais je ne m'avancerais pas à communiquer sur mes frais et mes marges ...).

Maintenant prends le cas d'Eclipse Phase :

  • N'en déplaise à certains la gamme reste confidentielle dans le JdR français (dont les tirages sont eux mêmes ridicules à comparer des tirages US). Qui dit faible tirage dit frais d'impression/livre plus élevés.
  • La traduction est particulièrement complexe et le signage équivalent à celui d'un livre de base
  • SURTOUT la gamme était moribonde avait la préco participative "de sauvetage". D'aucuns comprendront que BBE ne pouvait pas rentrer dans ses frais avec les prix précédemment pratiqués. Dans ces cas là tu n'as pas grandement le choix tu dois te résoudre à augementer tes tarifs.

Tu as le combo gagnant pour te retrouver avec des livres pas donnés (si tant est qu'on puisse dire qu'il existe une référence de prix absolue dans le JdR, ce qui est absolument pas le cas). Encore une fois on doit rappeler que les bouquins ne sont pas plus chers que leur version originale.

avatar
Guy8866

Quoi mon café y'a 10 ans je le payais 1 euro et maintenant c'est 2, c'est pas normal !!!
Pas besoin de bosser chez BBE pour se rendre compte que le prix des matières premières s'envolent...
​Pile entre Sunward et Rimward, une hausse conséquente du papier est passé par là.
​J'ai travaillé dans le recyclage et je peux te dire que le prix de rachat du papier a prix quasi 15% en un an cet été.
Si en plus tu imprimes ton ouvrage en plus faible quantité (parce qu'il ne s'en vend pas des quantités astronomiques... c'est bête pour un jeu de sf... poum tchac !) il va te couter forcement plus cher... CQFD !

avatar

J'ajouterai un truc : la traduction de la gamme Eclipse Phase est compliquée et prend plus de temps que d'autres de mes projets... Ce que BBE a su reconnaître, et je les en remercie !

avatar
Guy8866

Je ne pense pas que l'on puisse ainsi comparer Sunward et Rinward, d'autant plus que l'on n'a pas encore Rinward sous la main.

Sunward par exemple souffre de quelques défauts : une couverture trop mince qui est presque souple du coup et un papier qui me semble presque fragile. Plusieurs clients ont remonté ce sentiment à BBe et je remarque que pour Gatecrashing et Panopticon nous avons eu une bien meilleure couverture et un papier qui semble bien plus robuste.

Je t'invite à les comparer car de mon point de vu les livres sont effectivement plus chers mais ils sont aussi de bien meilleure qualité et pour moi l'explication est certainement incluse dans ces 10€

avatar

Oui, eclipse phase coute cher, c'est un fait (et même quand c'était à 40€ le supplément...).

je constate que depuis Gatecrashing le papier est redevenu de meilleure qualité, celui de sunward était tout fin et pas du tout agréable à la lecture, ca ne fait pas toute la différence de prix, mais entre 40€ (déjà cher) avec mauvais papier et 50€ (très cher) avec bon papier, j'accepte le 50€.

mais ce n'est pas que le papier qui me fait accepter 50€ (faut pas déconner), c'est aussi que je pense qu'eclipse phase n'est pas rentable et que c'est une chance de l'avoir en français, avec une traduction de cette qualité. (si j'ai bien compris l'équipe est plus nombreuse que sur d'autres projets).

Avoir ce type de bouquin en français, c'est tout simplement du luxe. On ne doit pas être 500 à les acheter en france. Le luxe à un prix. je n'aurais pas été contre une formule livre souple, surement moins chère, mais bon, là on a une collection identique à la VO (qui est aussi très chère, comme ça a été dit).

Bref, je préfère ca à ne pas pouvoir les lire du tout (en VO, je passerai mon tour). Mais c'est sûr que c'est un budget conséquent.

avatar
Guy8866

On l'a déjà dit sur FB, Sunward à eu un tirage 2x supérieur aux autres suppléments, donc il est forcément plus cher en production et donc en vente.

Les versions US ont aussi augmenté, à partir de Firewall je crois, j'ai payé le mien 54$, ce n'est pas pour autant que je me suis dit "Posthuman me prend pour une vache à lait" indécis.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • gabz
avatar
David

tu voulais dire "rimward" je suppose, car sunward est le supplément le moins cher, pas le plus cher.

Est ce que ca veut dire que les tirages ont augmenté avec l'augmentation de prix (à partir de panopticon) ? ou juste là dernièrement pour rimward?

avatar

Du coup est ce qu'on a une idée de date pour la livraison des versions papier ???

avatar

De mon coté, je dirais plutôt merci encore à BBE, aux traducteurs et relecteurs de faire vivre cette gamme en francais en ne faisant pas aucune concession sur la qualité d'impression et de traduction de la gamme.
J'attends chaque nouveau tome avec impatience afin de me faire voyager dans cette univers si complexe et vaste. Il y a encore tant de choses à découvrir (et à traduire), alors arrêtons de faire les grincheux et encourageons plutôt l'équipe à continuer sur sa lancée !

avatar

J'avoue que je suis partagé! surpris)

D'un coté, je suis très content que ça sorte en preco "classique" d'un autre, je me dis que c'est dommage car on aurait pu avec une préco participative rendre dispo du matériel intéressant pour EP mais bon, je chipote là.

et Bravo pour le boulot accomplie sur EP

Ce message a reçu 1 réponse de
  • orc
avatar
Murmure

Je suis sur que BBe trouvera une solution pour nous proposer le "matériel intéressant pour EP" :p

avatar

Bon alors, il est joli votre p'tit Rimward ? :p

avatar

ch'ais pas, je dois le récupérer à la poste ! moqueur

Je croise les doigts car niveau transport des colis, je suis maudit depuis 2 envois... Malgré l'emballage de protection (et franchement, le gob' de BBe ne fait pas semblant à ce niveau là), les livres étaient endommagés...

D'ailleurs, merci aux messieurs du SAV à ce sujet !

Mais les premiers chapitres que j'ai lu en pdf m'ont bien plus !